LPG - v mrazech jezdím víc na benzín, než na plyn
Ahoj,
mám Octavii 1,6l 100k benzín, předelanou vloni na LPG. Přepínání na LPG probíhá automaticky (já to můžu jen vypnout), podmínky pro přepnutí jsou teplota motoru 20°C, 20 vteřin po startu a otáčky nad 1500. Plyn mi přepne podle venkovní teploty do 3 - 4km, v létě samozřejmě rychleji.
Ale teď, když noční teploty klesnou pod -10°C, tak mám problém s tím, že to na plyn zpočátku přepne, ale dlouho to nevydrží a zase se to přepne zpět na benzín. Někdy se stane, že se to přepne zase na plyn (až po 20km), dnes, když bylo -14°C, tak mi to zase přeplo na benzín a až do práce jsem jel na beznín (40km). Hádám tedy, že při takové teplotě je problém se zplynováním LPG, takže elektronika to přepne raději na benzín. Je fakt, že při jízdě na LPG na neutrál z kopce byl velmi nestabilní volnoběh (při tom dnešním mrazu). Pak to přeplo na benzín a už to tak zůstalo.
Takže bych se jen chtěl zeptat, zda je moje teorie správná. Trochu mě to štve, protože benzín je přece jen drahej jak kráva, na druhou stranu nestojím o to, aby to někde na křižovatce chcíplo, takže raději pojedu na benzín.
Tak to mě v žádném případě normální nepříjde. Reduktor je vyhříván chladící kapalinou, takže problémy se splyňováním by byly neopodstatněné.
Měl jsem několik stříkaček na LPG a všechny po zahřátí chl. kapaliny, odhadem na 40 - 50 st.C přeply na plyn a tam už zůstaly. Nezávisle na tom jestli je třicet v létě, nebo mínus třicet v zimě.
Po teplém startu a zvýšení otáček, došlo samozřejmě k přepnutí ihned. Jednalo se vždy o sekvenční, čtyřbodové vefukování plynu.
Taky si myslim ze to neni normalni, ja normalne LPGckuju a neni problem. Nicmene pokud je problem s teplotou motoru, tak mas v cajku termostat? Me se povedlo koupit auto bez nej, a divil sem se ze to v zime netopi...
kdysi jsem měl překopávku na plyn a defakto dělala něco podobného. V mrazech to startovalo tak napůl. Někdy jo někdy ne. Start samozřejmě na plyn, byla to nová instalace toho lpg do passata 1,6. Pak se stávalo, že to startovalo, chytlo to na benzín a naskočilo to na tři válce. Kolikrát kolísaly otáčky..Kdoví čím to tehdy bylo, mohly to být i svíčky, jsem trouba který tomu nerozumí.
Každopádně to ani není k věci,jen mám nostalgickou náladu a stýská se mi po mém prvním opravdickém autě:) Tak sorry
Já si teď uvědomil, že to v těch mrazech dělá ještě jednu hnusnou věc. Když už to za jízdy přepne zpět na benzín, tak to má někdy snahu naskočit zase na plyn, ale naprosto nelogicky. Zatímco to má přepnout ve chvíli, kdy z volnoběhu přidám otáčky (1500 +), tak to naprosto nepochopitelně přepne ve chvíli, kdy vyjedu na kopec, vyřadím na neutrál a v tu chvíli to samo přepne. Což taky mělo za následek to, že mi to prostě za jízdy chcíplo.
A to, že to prostě samo nechce přepnout při horkým motoru, to je pěkná sviňárna. Ale když jsem jel dnes z práce domů, tak bylo jen -8°C, to se to chovalo vcelku dobře, to mi to přeplo na benzín jen chvilku, kdy motor ještě nebyl až tak prohřátej (ale voda už byla vcelku teplá). I když je možný, že to reduktor zase ochladil? Že proto to přeplo zase na benzín.
Nelíbí se mi to, zítra po šichtě zajedu do servisu, kde mi to montovali, pokecám se servisákem, třeba bude něco vědět.
Taky mi to chcípalo. Normálně spadly otáčky a konec. Kolikrát jsem musel stát na plynu a tůrovat to abych nezůstal stát v půlce křižovatky. Ale jak říkám, nedávám to za vinu plynu, jsem lempl, takže tam mohla být úplně banální chyba a to auto taky nebylo košér. Když jsem ho koupil, tak místo kontaktu na svíčku, taková objímka, tam byl narvaný hřebík. Šajtr páka byla přichycená vrutem, aby se nesundalo to oplastování....
Ale měl jsem ho rád:)
Tak to zase ne, že by to chcípalo na křižovatkách, ono volnoběh není takovej problém, jako to, že to právě na ten volnoběh chce přepnout na plyn a to je kritickej okamžik, kdy to trošičku cukne a proto musí být u přepnutí vyšší otáčky.
Tvůj problém s volnoběhem a chcípáním mohl být v tom, že ti někde bralo falešnej luft do sání, tedy netěsnost. Já to právě taky měl, kdy jsem měnil svíčky a asi jsem zmačkal těsnění mezi blokem motoru a trubkama sání a tama to tahalo falešnej luft. U Oktávky totiž musíš sundat sání, aby ses dostal ke svíčkám, vcelku porod.
Zeptej se tady, určitě budou mít s tím zkušenosti : dotazy.php
forum
Možná už bude zralý na výměnu filtr plynné fáze (20-25 tis. km)
Tak dnes jsem byl v servisu. Chlapík to neřekl přímo, ale vypadá to na mouchu modelu LPG systému. Bude potřeba přesunout jedno teplotní čidlo, naštěstí to udělají zdarma.
Já ti jen tiše závidím. Já kdybych chtěl jezdit na plyn, tak leda po hrachové polévce.
Máš ropáka, či co ti brání? Vlastně - máš vůbec vozidlo?
Nemám auto na LPG ani s tím skušenosti. Ale z popisu chování motoru usuzuji na toto: K doprave benzínu k motoru slouží dopravní čerpadlo. K dopravě plynu stačí jeho tlak v nádrži. Při velmi nízké teplotě dochází jen stěží k dosažení tlaku v nádrži. Proto automatika vyhodnotí stav jako málo plynu a přepne na benzín.
Po nějaké době bez odběru plynu z nádrže přece jen tlak znovu stoupne a auto má snahu přepnout na plyn.
Nevím tedy, jestli plynová nádrž má nějaké ohřívání. Pokud ano, měl by se stav po zahřátí nádrže ustálit.
----ale jen domněnka, zkušenosti s tím nemám. Ale mám v autě plyn. vařič na PB. Vymrzlý na víc jak 15st. mi to kafe nechce uvařit.
Ne ne, je to úplně jinak. Samotný plyn je udržován při patřičným tlaku v tzv. reduktoru, kterej je vyhříván chladící kapalinou, takže při teplým motoru nemůže být problém s tlakem.
V mým případě je kámen úrazu v tom, že teplotní čidlo LPG systému není umístěno v tom reduktoru, ale v jiné části a ta je bohužel za jízdy příliš ochlazována. No a v těchto mrazech se to prostě ochladí pod hraniční hodnotu a vypne se to. Prej jsem nebyl první člověk, kterej se jim do servisu s tímto problémem ozval. Takže se čidlo teploty namontuje přímo do reduktoru a mělo by to být OK. Oprava zdarma, prakticky téměř na počkání - asi 2 - 3 hodiny.
To ano, ale ten reduktor převádí kapalný plyn na plynný, proto je vyhřívaný, aby rozpínáním plynu nezamrznul. Ale já měl na mysli dopravu plynu z nádrže do reduktoru, kdy by nedostatečným tlakem v nádrži vlivem mrazu mohl být reduktor nedostatečně zásoben tekutým plynem.
To by však nebyl problém jen u jednotlivců, ale u všech uživatelů LPG. A já jsem právě vyjímka, nikdy jsem neslyšel o tom, že by plyňáci měli v mrazech problémy.
Jasné, že za mrazu je tam menší tlak, ale asi dostatečný na to, aby to jelo. Ten tlak je i nějak hlídaný nějakým tlakovým čidlem a pokud je tam málo, tak to přepne na benzin. Ale to se nestává, jiné auta jezdí v pohodě i za pořádného mrazu. To je nějakou závadou.
Já vím, že už je to 3 roky staré téma, ale aktuálnost má myslím stále.
Mě nyní měnili na reduktoru vodní kolínka, protože po 9 letech už byly různě zpuchřelé a utíkala mě tamtudy voda. Při tom zničili teplotní čidlo. Tak dali jiné, jenomže asi jiné, protože nyní se to přepíná na plyn o hodně déle. Jak jsem tak zkoumal, tak ty čidla jsou různá, mají různé odpory. Takže mě tam zcela určitě dali čidlo s větším odporem, tím to přepnutí trvá déle, než se ten odpor dostane někam blíže k nule. Ty hodnoty jsou velice rozdílné - od 1,6kOhm až do 9kOhm. Nevím tedy jaké jsem tam měl, ale nyní je tam určitě víc.
Nedavno mi odešlo teplotní čidlo a i když dali v servisu to samé, tak mi ještě přes počítač upravovali délku spínání. Čidlo spínalo asi o 1km později než předešlé. Podle technika je to běžné, protože ne vždy jsou čidla stejné, i když je stejných hodnot.
Já zkusím dát mezi dráty čidla odpor, tím zmenším odpor čidla a uvidíme, co to na to bude říkat. Tam jde jenom o to sepnutí, jinak na charakteristice čidla nezáleží. Programově mě to na nižší teplotu nastavit nelze, je už to starý systém. U těch novějších prý jde vybrat i jiné čidlo, ale tady ne.
Tak jsem tam dal odpor 2k, tak uvidíme zítra, jak se to bude chovat.
Tak ten odpor 2kOhm bylo špatně, přepínalo to na plyn hned po nastartování a hned to chcíplo, no bylo to studené. Tak jsem dal 5 kOhm, nyní to přepne asi po ujetí 500m a venkovní teplotě okolo 5°C, tak to odhaduji na teplotu tak 15-20°C a už to nechcípne, jede to. Počkám až budou mrazy, případně bych tam dal odpor 7kOhm, tím bych se měl dostat někam k těm 30°C.
Tak to zatím nechám, už jsou mrazy a chová se to docela dobře, přepíná to sice asi o něco dříve, než při 30°C, ale dobré.
No já myslím, čas spínání se nastavit nedá. Má to dvě podmínky, o kterých vím. Jedna je teplota a druhá otáčky. Možná je ještě podtlak v sání, ale to si nejsem jistý. Určitě ne doba, ta je pokaždé jiná, podle venkovní teploty, podle provozu - jak tomu šlapu na krk a pod.
Ja jen potvrzuji, ze u stejného auta, se stejnym motorem a osazene stejnym systémem LPG se chova prepinani jinak a to o dost lepe oproti predeslemu autu. Proste prepina o dost drive ( Octavia 1,6 75kW AVU, r.v 2003 ). Takze tam urcite drobne rozdily mohou byt .
A já doplním údaje k původnímu dotazu - LPG systém byl Lovato, kdyby to někoho zajímalo.
Jinak tu Oktávku už 2 roky nemám, takže další poznatky nepřidám.
Zdarec,
Uz si me tu mozna par lidi pamatuje.
Kazdopadne. Predelaval jsem toho citroena zx 1.6i jednobod 1992. Jasny asi bude rozdil mezi ctvrt stoleti starym jednobodem a oktavkou.
K veci. Dost jdem toho procetl nez jsem sel na prestavbu. Byl jsem smkren s tim ze po xxx forech bylo psano o cca 50 stupnich chladici kapaliny. Pri teto teplote se teprve preplo na lpg. Rikam to technikovi v Lbc kde mi to delali a ussmal se. Ze to jde rychle dopredu a toto uz se temer nedeje.
U meho citrouse mam to tedy takto. Musim proslapnout na nejakych 2500 kdyz je to studeny a kdyz je to teply tak se mi zda ze to sepne kolem 2tis. V lete jsem jen natocil auto a prd do par vterin vrnelo na lpg.
Jednu dpbu kdZ to jeste nebylo odladeny a bylo cca -3 tak jsem musel jet cca 1/2km benzin a pak uz to na plyn jelo. Sice linejsi ale jelo. Po serizeni (prala se lpg jednotka s citroenackou) se mi to zda jeste o dost lepsi. Dnes rano bylo ca -6/-7 a start benzin, cekam az to trochu spadne a proslapnu lehce na sepnuti lpg. Tzn do 10ti vterin vrni LPG.
Samozrejme se asi chova jinak jednobod jednotka s nejakym vicebodakem sekvencnim nebo jak to mas delane... Takze tak. Toto moje zkusenost.
A musim zaklepat. Zlaty LPG
Nyní jsou mrazy velké, tak přepnutí trvá o hodně déle, klidně i 6 km. Pokud do toho hopnu a hned jedu se studeným. Pokud to natočím a jdu ometat sníh, čili okolo 5 minut to běží na místě (na benzin), tak potom se to přepne tak po 1 km, možná i dříve.
Já myslím,že tazatel už po pěti letech vyměnil plyn za jiný pohon.
Čert ví, zda ta oktávka ještě existuje...
Urcite jo a ma nalitane (stocene) minimalne 200tisic :D
Dostali ji k dispozici zedníci, na cestu na stavbu a zpět. A už tehdy měla podrápanou kapotu, na střeše slezl lak od ptačího hovna, nefungoval zadní stěrač... Nachystat ji v bazaru na prodej by bylo dražší, než zbytková cena auta.
Měl jsem taky problém s čidlem. Po výměně termostatu se motor ohřívalo o poznání rychleji, ale problém pozdního a někdy i nečekaného zapnutí byl ve vadném čidle teploty na reduktoru. V létě rozdíl neni tak znát, ale v zimě klidně i 6km. Akorát při montáži to čidlo nešlo dát zpět do těla, tak vyčnívá dost ven. Zase mám pocit, že je čidlo dost ochlazovaný a za jízdy spíná pozdě. Pokud nepůjde čidlo dát dovnitř reduktoru, myslíte že by pomohlo kdybych reduktor i s čidlem tepelně zaizoloval? Myslim že samo-domo by se dalo něco rozumnýho vyrobit...