Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Zapojení rozvaděče

Zrdavím, jsem čerstvý majitel 50/78sb. a jako přivýdělek zapojuji rozvaděče v novostavbách. Zrovna dneska se mi stalo, že z elektroměru byl do domu zaveden pouze jeden čtyřžilový kabel (3 fáze a něco v zelenožluté barvě). Mám čtvrtý drát považovat za PE nebo N? Zatím jsem to provizorně pro stavební účely zapojil jako PEN ikdyž už se to nesmí. Co mám v takovéto situaci dělat? Nechat to nebo jim říct ať znova rozkopou celou zahradu.

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
A co Vám brání k rozdělení vodiče PEN ("něco zelenožlutého") na N a PE v tomto podružném rozvaděči?…
Robisek-1980 19.07.2013 11:19
Robisek-1980
Ja sem na to ani nechtel reagovat, pac mi to prijde fakt moc, ale co se tyce tyhle rady: Prurez je d…
bahno jinde 19.07.2013 12:24
bahno jinde
Dle normy je minimální průřez vodiče mezi elektroměrem a bytovým rozvaděčem 6mm2. A to že je plánova… nový
Robisek-1980 04.02.2014 11:35
Robisek-1980
Jsem student 2. Rocniku sosag na bojisti obor elektrikar a i ja vim ze zlutozelena pe
stuuuudak 29.01.2014 09:52
stuuuudak
V tomto pripade ovsem PEN (zapojeni ve ctyrzilovem provedeni, nikoli petizilove s oddelenymi PE a N)… nový
JR_Ewing 29.01.2014 10:11
JR_Ewing
Soustava TN-C: L1-3 Hnědá, černá, šedá,, PEN žlutozelená Soustava TN-S: L1-3 Hnědá, černá, šedá,, P… nový
drdys 01.02.2014 17:22
drdys
Žlutozelená je PEN v soustavě TN-C (přívod z hodin) my v našem rozvaděči musíme samozřejmě rozdělit… nový
drdys 01.02.2014 17:17
drdys
no, chlapci, myslím, že dotyčný už má ten rozvaděč dááávno zapojenej od někoho, kdo to umí a při "pa… nový
mirektatra 01.02.2014 17:43
mirektatra
Jej teď koukám na datum... Že jsem se vůbec obtěžoval :-| nový
drdys 02.02.2014 12:06
drdys
Zrdavím, jsem čerstvý majitel 50/78sb. "Majitel" 50/78sb. MUSÍ BÝT i noční vrátný nebo třeba mzdová… nový
Yarda 01.02.2014 18:04
Yarda
Jen doufám, že za ten půlrok, kdy tady dotaz položil, už toho nechal sám, nebo mu přišel rozbít hubu… nový
mirektatra 01.02.2014 19:39
mirektatra
:-D jo jo Nicméně sem shrnu správnou odpověď, kdyby to v budoucnu někdo hledal.... Aby se ze sítě… nový
Wolve 01.02.2014 21:07
Wolve
Krute veci tu riesite :D Nehnevajte sa, ale niektorym tu chybaju elementarne znalosti a riesia elekt… nový
Matfej 02.02.2014 02:36
Matfej
A jak je to na Slovensku s uzemněním místa rozdělení PEN na PE+N ? Jen podotýkám, že dobře udělaný P… nový
mirektatra 02.02.2014 05:12
mirektatra
Na Slovensku je to stejné, nakonec norma která zavedla TN-C a TN-S začala platit někdy v roce 1985. nový
Ara 02.02.2014 09:16
Ara
Matfeji tobě také evidentně chybějí znalosti a přes to si zde napsal zcela bezúčelný komentář. Ale… nový
Semi0003 02.02.2014 10:24
Semi0003
Joj ale nie, nechcel som sa nikoho dotknut. Ale tak mat opravnenie 58/27 a polozit tymto sposobom ot… nový
Matfej 02.02.2014 11:19
Matfej
Vím, že je toto téma už staršího data a tazatel už jistě tento problém vyřešil. Měl bych ale dotaz n… nový
čechy 02.02.2014 12:22
čechy
Ten "rozdělovací bod" je přeci uzemněn pomocí PEN vodiče. Důvod rozdělení PE a N je kvůly bezpečnost… nový
Wolve 02.02.2014 12:52
Wolve
Jen mi bylo divné, že se zde uvádí, ještě další přizemnění toho rozdělovacího bodu do země. nový
čechy 02.02.2014 14:06
čechy
Takto, Ono argument ze je to prizemnene cez PEN je nedostacujuci. vodic PEN moze byt dost daleko od… nový
Matfej 02.02.2014 16:54
Matfej
Tak se již můžete podívat na můj článek, ve kterém vše popisuji :-) http://kutilska.poradna.net/a/v… nový
Wolve 02.02.2014 21:27
Wolve
přívod PEN musíme připojit na šínku PE a ztoho udělat propoj na šínku N, na šínce PE máme jako první… nový
drdys 02.02.2014 20:36
drdys
Díky za vysvětlení. Jen ještě se chci zeptat, zda přizemnění na hromosvod musí být z plného drátu, n… nový
čechy 02.02.2014 21:02
čechy
Může být i lanko to se požívá pořád s drátem je moc práce. nový
drdys 02.02.2014 21:22
drdys
Na hromozvod ? TO ako myslite na hromozvod prizemnovat ? Na zvod co ide zo strechy ?? Alebo na zemni… nový
Matfej 02.02.2014 21:27
Matfej
Samozřejmě na odvod pasovinu/kulatinu ze země pokud není Potenciální svorkovnice v domě tak přivést… nový
drdys 02.02.2014 21:57
drdys
Ahoj, dotaz: co když nemáme na domě hromosvod? V okolí ho nemá nikdo - je tu jeden kovový hangár a p… nový
n.u.r.v. 04.02.2014 18:16
n.u.r.v.
v takovém případě se doporučuje zapalovat za bouřky svíčku "hromničku". Alespoň moje babička to tak… nový
jirka44 04.02.2014 19:39
jirka44
No tak jednou nedejbože se zhroutíte až vám na ten bezhromosvodový barák ten blesk zabrousí. No novo… nový
drdys 04.02.2014 19:41
drdys
hmm, také se mi to nezdálo...barák tu je od roku 1922 a prý nikdy hromosvod neměl, ale také se mi te… nový
n.u.r.v. 04.02.2014 20:39
n.u.r.v.
Stavby do ruku 2009 bleskosvod nevyžadovaly. Podle ČSN EN 62305-2 se musí u novostavby provést výpoč… nový
Ara 05.02.2014 07:39
Ara
Před téměř 40ti lety nám na 50tce přednášel z EZÚ spolutvůrce normy na hromosvody. Ptali jsme se, pr… nový
mirektatra 05.02.2014 13:29
mirektatra
Před časem, nám říkal školitel padesátky, že nějací statistici vypočítali, že pokud by se hromosvody… nový
Zerozero 05.02.2014 14:57
Zerozero
Možná, na druhou stranu ten pocit, že jsem udělal, co jsem mohl, aby mi blesk nezapálil barák, je k… nový
Moas 06.02.2014 07:01
Moas
Jako cena je dosti pohyblivá. Je tu hodně proměnných materiál (FE, AL, CU), V/Š/D baráku, počet svod… nový
drdys 05.02.2014 16:57
drdys
MInimální průřez PEN vodiče CU 10mm a AL 16mm pak rozdělít na PE a N průřez 6mm Bod rozdělení by se… nový
ElGogo 07.02.2014 21:32
ElGogo
a mě nikdo s mým jednoduchým shématem poradit nechtěl:beer: poslední
kamzl 10.02.2014 20:29
kamzl

Ja sem na to ani nechtel reagovat, pac mi to prijde fakt moc, ale co se tyce tyhle rady: Prurez je danej mimojine proudovym zatizenim - 6mm^2.
No a co se bodu rozdeleni tyce - nezapomenout na jeho prizemneni, ku kteremuz duvodu tam musi vedst drat nebo pasek.

Žlutozelená je PEN v soustavě TN-C (přívod z hodin) my v našem rozvaděči musíme samozřejmě rozdělit PEN na PE a N a vytvoříme si soustavu TN-S, kdy přívod PEN musíme připojit na šínku PE a ztoho udělat propoj na šínku N, na šínce PE máme jako první přívod PEN potom propoj na N, přívod z hromosvodu a pak už jen PE vodiče do bytu.

zapojil jako PEN ikdyž už se to nesmí.

To ti řekl kdo?
Vodič PEN se dodnes používá na to pozor.

Zrdavím, jsem čerstvý majitel 50/78sb.

"Majitel" 50/78sb. MUSÍ BÝT i noční vrátný nebo třeba mzdová účetní. Jde o to, jaký má paragraf, podle toho se pak smí nebo nesmí dotýkat drátů i na zem spadlých. A na rozvaděče jsou extra předpisy. Ten šmudla má asi hodně nízký paragraf, je otázka, jestli vůbec si s ním smí zapnout světlo v kadibudce.

:-D jo jo

Nicméně sem shrnu správnou odpověď, kdyby to v budoucnu někdo hledal....

Aby se ze sítě TN-C stala síť TN-S, stačí pouze zapojit PEN na jednu z lišt v rozváděči a obě lišty vzájemně spojit vodičem. No a po té už vést N a PE tak je značeno na lištách. Po té se ovšem tyto dva vodiče NESMÍ spojit!

A jak je to na Slovensku s uzemněním místa rozdělení PEN na PE+N ? Jen podotýkám, že dobře udělaný PEN tady bezpečně fungoval desítky let (doplněný o pospojení a další zvýšené a doplňkové ochrany), dokud nebyly proudový chrániče technicky dotažený do podoby běžné použitelnosti. Tedy, dokud nebylo nic lepšího, bylo to to nejlepší řešení...
A kdo byl v Rusku,kde se běžně dělá dvoužilově skoro všecho, mávne nad TN-S klidně rukou :-).
To ale neznamená, že se nemají normy dodržovat - fakt zvyšují bezpečnost a komfort, už dost rozšířené elektrifikace...
Tím chci říct, že původní doporučení ESČ už dneska nevystačí, ikdyž dál fungují. Dneska taky stará TATRA 57 jezdí, svítí, zastavuje a je hezká, ale AUDIna to umí líp.

Joj ale nie, nechcel som sa nikoho dotknut. Ale tak mat opravnenie 58/27 a polozit tymto sposobom otazku ? Ved rozdelovanie TN-C na TN-S je bezna vec, to sa uci hned v zakladoch. Teda aspon u nas na SR ked chceme par. 21. Rovnako ako dalsi nekonecny problem, zapajanie RCD. No a o typoch sustav TN-C a TN-S resp. TN-C-S ani nevravim. To ze niekto nevie povedzme zapojenie IT sustavy, tak OK to beriem, alebo nejake presne hodnoty odporov, prierezov, uzemneni. To je OK, to nie su uplne elementarne veci (niekto povie ze su). Ale toto uz nie :). Polozit otazky typu ze od RE ide nejaky, kto vie aky, zelenozlty kabel, no neviem. Ja to berem ako zaklad , ak ma niekto paragraf na pracu s elektrikou.
Opat dodam ze nie som odbornik, nemam ani 21tku, ale popravde velmi by som vahal ci zverit instalaciu niekomu, kto nevie vlastne ani co robi. Dufam ze sa chapeme, ja sa na to pozeram skor z pohladu zakaznika. A ta poznamka o rozkopavani zahrady, no neviem ci to bolo myslene ako sranda, ale ak nie, tak zakaznik by bol hotovy keby mu nejaky iny elektrikar vysvetlil, ze PEN sa da rozdelit aj v podruznom rozvadzaci.
Ako a kde rozdelovat PEN na PE + N uz pisu hore, nebudem sa predsa opakovat. Na slovensku plati to iste co v CR. Ale neni dolezite ci to viem ja, ja nesom elektrikar. Vediet by to maly osoby znale. :)

Vím, že je toto téma už staršího data a tazatel už jistě tento problém vyřešil.
Měl bych ale dotaz na přizemnění rozdělovacího bodu.

bahno jinde [149.238.193.xxx], 19.07.2013 12:24

Ja sem na to ani nechtel reagovat, pac mi to prijde fakt moc, ale co se tyce tyhle rady: Prurez je danej mimojine proudovym zatizenim - 6mm^2.
No a co se bodu rozdeleni tyce - nezapomenout na jeho prizemneni, ku kteremuz duvodu tam musi vedst drat nebo pasek.

Také mám v rozvaděči rozdělený PEN vodič na PE a N. Nemám ho ale už dále přizemněný, jak se píše výše. Je to problém? Instalaci dělal před hodně roky elektrikář a v té době prošla i revizí. Proto se ptám, jestli přizemnění rozdělovacího bodu je jen doporučení, nebo to musí být.

Takto,
Ono argument ze je to prizemnene cez PEN je nedostacujuci. vodic PEN moze byt dost daleko od najblizsieho uzemnovaca. Proto vzdy ked sa prechadza na inu sustavu sa to uzemnuje ako ochranne opatrenie pre pripad napriklad porusenia vodica PEN pred rozdelenim. V takom priapde, ak by bol vodic PEN pred rozdelenim preruseny a rozdelenie nebude uzemnene, hrozi velmi velke riziko urazu (napatie na kovovych castiach spotrebicov). Ak sa ale miesto rozdelenia uzemni, taky stav nehrozi, aj ked je takisto neziaduci. To je len jeden taky prikald co ma narychlo napadol. Proste, meni sa sustava - uzemnuje sa. Pokial sa to technicky neda a vodic PEN je uzemneny niekde nedaleko, tak mozno to prejde reviziou (revizak to v sprave alem urcite vytkne) Ide o to, ze PEN vodic je namahany pracovnym prudom, ktory negativne vplyva na svorky, zvlast hlinikove. PE je uz z definicia spojenie so zemou (prakticky je to HUS v dome) , nie s nejakym PEN vodicom, chapeme sa snad. Sustava TN-S ma velky vyznam proste. Nehovoriac o povinnosti montovat RCD.

No tak jednou nedejbože se zhroutíte až vám na ten bezhromosvodový barák ten blesk zabrousí.
No novou elektriku bez hromosvodu vám nikdo neorazítkuje... jo vlastně jo říká se jim blázni, protože když to tam praští a nedejbože se někomu něco stane tak může zahodit razítko a jít hačat.

V těchto případech se používá přídavný zemnič/ tyč hromosvodová je to takový skoro dvoumetrový hřebík profilu L se svorkou na konci, který se doslova zamlátí do země.

Nehrajte si sice se říká, že blesk jde na nejvyžší bod/ nejkradší cestou, ale ne vždy je tomu tak.

Stavby do ruku 2009 bleskosvod nevyžadovaly. Podle ČSN EN 62305-2 se musí u novostavby provést výpočet, zcela takže automaticky tato povinnost není.
Bleskosvod ze svého principu blesky "stahuje", takže po jeho montáži je podstatně větší šance, že do vás blesk udeří. A opět, pokud se časem vlastnosti zemniče zhorší, (což se musí kontrolovat), situace oproti stavu bez bleskosvodu zhorší.

Před téměř 40ti lety nám na 50tce přednášel z EZÚ spolutvůrce normy na hromosvody. Ptali jsme se, proč praští do dřevěný boudy s vidlemi, když o kilometr dál stojí obrovský silo, které se jen ježí hromosvody. Řekl (volně cituji): "Uvědomte si rozměry bouřky, blesku, Země a vašeho baráku. V zemi jsou ložiska rud kovů obrovských rozměrů, které blesky přitahují. A pokud v cestě stojí ta bouda s hráběmi, tak lehne, když se cesta blesku do Zeměkoule neodkloní pomocnou konstrukcí, kterou je hromosvod...". Nezabývám se tím a tak nesleduji aktuální předpisy, ale dřív se dotazem na místně příslušný Obecní ouřad zjišťovalo, jestli v místě budoucí stavby je znám úder blesku, případně se předprojektovým místním šetřením hledalo, zda nejsou v místě patrné vypálené fleky na loukách, nebo bleskem rozštíplé stromy. Zdá se mi to jako rozumný kompromis mezi cenou opatření a reálným rizikem škody. Pojišťovna a ouúúúředníci budou ale jiného názoru... :puff:

Jako cena je dosti pohyblivá. Je tu hodně proměnných materiál (FE, AL, CU), V/Š/D baráku, počet svodů, střešní kameny, svorky, sváděcí tyče, revize.. Jelikož hromosvod nikdy nebyl tak i zemnící desky + možná tyče + výkopové práce. Toto vám vykalkulujou firmy podle dodaného projektu není možné to odhadnout od oka aspoň já nemám představu, ale rozhodně je to levnější jak nové rozvody v interiéru.

MInimální průřez PEN vodiče CU 10mm a AL 16mm pak rozdělít na PE a N průřez 6mm Bod rozdělení by se měl uzemnit Stavební rozvaděč by taky měl být přizeměný
Volba půřezu samozřejmě podle zatížení

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru