Předmět Autor Datum
Detektivka na pokračování? https://kutilska.poradna.net/questions/3139441-zasuvka-400v-s-230v https:…
host 08.06.2022 11:24
host
Výkon = napětí x proud Proud = Výkon (příkon) / napětí Proud = 6500 / 400 = 16,5 A Jestli je tam 1…
Jan Fiala 08.06.2022 11:43
Jan Fiala
výkon u 3f je 230xI x 1.732
paul 08.06.2022 11:58
paul
Takže 14A. Vzhledem k tomu, že si ten motor při rozběhu vezme několikanásobek proudu, je to celkem f…
Jan Fiala 08.06.2022 13:02
Jan Fiala
Nevím jak dnešní, ale dřív bývaly ty zásuvky důkladné a 16,5 A by neměl být pro 16A zásuvku (tj. sta…
ml1 08.06.2022 14:50
ml1
6,5kW odporový spotrebič na trofázovej sieti odoberá cca 9,4A. Ak do výpočtu zahrnieš aj účinník (kt…
ok 08.06.2022 17:01
ok
Proud při zatížení 3 fázového motoru se počítá: I=P/U/cos fí/účinník → 6500W/400V/1,73/0,7= 13,4A. T…
George63 08.06.2022 22:57
George63
I=P/U/cos fí/účinník → 6500W/400V/1,73/0,7= 13,4A. Máme sice zaveden nouzový stav, ale ani při něm…
Prim 09.06.2022 06:54
Prim
OK. Ten vzorec jsem popletl, co se týká uvedených parametrů, té odmocniny ze tří (rozdělení do tří f… poslední
George63 09.06.2022 07:46
George63

Nevím jak dnešní, ale dřív bývaly ty zásuvky důkladné a 16,5 A by neměl být pro 16A zásuvku (tj. stavěnou pro trvalý proud 16 A) problém. Ale ono to bude víc, protože 6.5 kW je mechanický výkon na hřídeli (snad je stále běžné udávat co je na výstupu a ne co je na vstupu), elektrický činný výkon bude vyšší o ztráty a proud potom ještě jalovou složku (účiník nebude 1). Ale to se bavíme o motoru pracujícím nadoraz, ten motor určitě nebude pracovat nadoraz celou dobu a pochybuju že vůbec někdy.

Předně bych se podíval na štítek motoru, tam bude právě údaj o proudu a z toho bych spíš vycházel, než z výkonu. Jinak účiník asynchroňáku bývá řádově 0,7 takže proud by byl 16.5/0.7 což je přes 23 A a to už je daleko nad nominálem, přesto si myslím, že to vyjde, protože jak píšu, ten motor určitě nepoběží na plný výkon.

No ale ještě je potřeba počítat rozložení do fází, ten proud bude menší odmocninu ze tří krát, což dává 13.6A a to se v pohodě vejde.

No radši ještě pro kontrolu; víme, že výkon 3f je P=3xUfxIf (fázové hodnoty), z toho If=P/(3xUf)
If=6500/(3x230)=9.42
Započítám-li účiník 0.7, pak je to zhruba 13.5 A
Kolik tak může mít takový motor účinnost, dejme tomu 80% (možná jsem moc optimistický, už si nepamatuju, kolik to ta EU vyžadovala), když započítám i ji, jsem na 16.8, což už je přes, ale jen pokud poběží naplno, takže bych si s tím tak nelámal hlavu.

Pak je tu ten rozběh, což je otázka možná tak sekundy (předpokládám odlehčený motor, ne se zaseklým polenem v řezu, takže jen překonání setrvačnosti, prostě lehký rozběh), po tu dobu bude brát násobek jmenovitého proudu (normálně 5x - 7x) a to by mohlo stačit i na vyhození toho 25A jističe (pokud je to obyčejné béčko, tak ho to vyhodí zcela jistě). Co si pamatuju ze školy, tak motory nad 2 kW se nesmí rozbíhat přímým připojením k síti (je samozřejmě řada výjimek, ale cirkulárka někde na vesnici tam asi spadat nebude).

6,5kW odporový spotrebič na trofázovej sieti odoberá cca 9,4A. Ak do výpočtu zahrnieš aj účinník (ktorého presnú hodnotu si nám neprezradil), tak prúd bude odhadom cca 11,5A. Nárazový prúd pri zapnutí môže byť až do cca 70A. Teda dosť na to, aby si na rozbeh použil prepínač Y/D (hviezda - trojuholník), alebo soft starter. Uprednostnil by som ten prepínač, lebo pri tom istom odbere je záberový moment motora vo hviezde hodne vyšší ako keď znížiš prúd v trojuholníku soft štartérom. A cena je tiež nižšia. Pred prípojku k motoru na ktorej je 16A zásuvka musíš vložiť 16A istič s charakteristikou C alebo D. A to bez ohľadu na to, aký máš hlavný istič.

Proud při zatížení 3 fázového motoru se počítá:
I=P/U/cos fí/účinník → 6500W/400V/1,73/0,7= 13,4A. To je proud při jmenovitém zatížení.
Ovšem při zapnutí a rozběhu, zejména u cirkulárky (předpoklad kotouč cca d=600 mm), je 5 až 7 x vyšší, než je jmenovitý proud. Pokud by byl kotouč menšího průměru, rozběh by byl lehčí a rozběhový proud nižší.
Takže i pokud bude zásuvka 16A jištěna jističem 16A s charakteristikou C (motorová) bez přepínače Y/D ten jistič pravděpodobně rozběh nezvládne. A i s tím přepínačem bych za to krk nedal.
A to nemluvím o hlavním jističi na přívodu domu, předpokládám běžný 25A, ale který bude určitě s charakteristikou B (vedení), který ten rozběh nezvládne rovněž.
Na tento vývod bych mohl doporučit spolehlivě (pro cirkulárku s kotoučem do cca d=600 mm) tak motor max. 4,5 kW a rovněž s rozběhem Y/D.
A pozor, existují i motory 4,5 kW, ale s vinutím na 400V do Y, které není možné přepínačem Y/D spouštět.
Pokud by šlo ale o zatížení pouze ohmické (třeba 3f. odporové topidlo), pak by mohl být vývod zatížen cca až 10 kW.

I=P/U/cos fí/účinník → 6500W/400V/1,73/0,7= 13,4A.

Máme sice zaveden nouzový stav, ale ani při něm nemůže být cos větší než 1 (to se povedlo pouze sovětským lidem za Velké vlastenecké války). Mimo to, cos fí = účiník.
Správný vzorec je:
I = P / (Us x 1,73 x cos fí) , 1,73 jako druhá odmocnina ze 3.
Jako rychlou pomůcku používám I = P x 1,5 pro odporovou zátěž, P = I x 2 pro motory.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru