Klopný obvod ?

Oscilator s 555 (CMOS verziu resp. pozor na dovolene napajacie napatia roznych verzii). Su tam opencollector vystupy takze mozes tam rovno rele zavesit na vystupy, a ma to aj normalny aj invertovany vystup.
search
napr. tu to je detailne popisane elect128.htm

.. len rozmysalm ze tam budes mat problem nastavit presne 50:50 striedu, ptz:
Time high = 0.7(R1+R2)C
Time low = 0.7 R2 C
ale ked das R1 hodne maly t.j. napr. 1k a R2 bude potenciometer napr. 100k (k nemu seriovo napr. 10k), tak bude strieda skoro 50:50 vzdy ptz R1 sa nebude tak prejavovat. Pozor R1 nemoze byt 0ohm lebo odpalis IO Minimum 100ohm.

A vystup 3 neni opencollector (ten je 7 ale ten sa pouziva tam by som nevesal nic), na ten vystup 3 sa teoreticky daju navesot obe relatka (jedno o + a druhe o GND), napr. LM555 od texas vie na pine 3 dodat (high) aj odobrat (low) az do 200mA, to snad staci na zopnutie rele. A napajacie napatie ma z rozsahu 5V - 15V.

Pre 5sekund mi vychadza pri 100k potenciometri (+10k odpor tym nastavis minimalnu hodnotu t.j. 0.5s versus 5s preto 10k versus 100k) kondenzator C=64uF, ak som nieco pri vypocte neposral :) Pozor elektrolyty maju dost velke zzmeny kapacity podla kondicie, ak sa da drbol by som tam tantal a ne elektrolyt. Ak nemaju 68u tantal apod tak pripadne 2x mensi (33u) tantal a 2x vacsi potenciometer.

P.S. a ak by si to chcel zo suflikovych zasob, tak da sa to aj bez 555, len s dvomi tranzistormi, ale potom treba dvojity potenciometer a 2 kondenzatory. 555 je ale lepsi.

Další možností jsem právě dostal radu postavit multivibrátor.

Cely cas tu pisem o multvibratore/oscilatore/napouzivaj cudzie vyrazy ked im nerozumies/nepotrebujes ich pouzivat. Pochopili sme co chces.

BTW. ak to ma byt dolava a doprava, tak snad len 1 rele s prepinacimi kontaktami, ne? Ked tam das 2 rele a nahodou sa zopnu obe tak neviem do ktorej strany to pojde

Este som zabudol k tomu rele (na budiacu cievku) by som dal preistotu paralelne diodu v zavernom smere, nech to neodpali vystup IO (neviem ci 555 ma na vystupe ochranne diody), pripadne preistotu aj paralelne k diode nejaky 100pF kondik ptz dioda nespina okamzite.

Tak akorát jsem dorazil do práce, děkuji za rady, mrknu na to. Jináč ano stačilo by jedno relé. Ve finále se spíná cívka která pouští hydrauliku do pístů. Mám ještě jednu prosbu, jak jsem říkal s navrhováním jsem na tom dosti špatne mohl bych poprosit případně o nějaký nákres schématu které se vám zdá nejlepší?

Ked chces mat presne 50% striedu tak asi toto bude lepsie
http://www.555-timer-circuits.com/simplest-555-osc illator.html
a rele zavesis na pin 7 (z plus), pin 7 je open collector na GND.

Tady je to celkem hezky napsané. Problém je že u toho posledního zapojení bych potřeboval aby se časy Tm a Ts shodovali a potenciometrem se pouze měnila jejich délka. Navíc ta délka by se měla pohybovat od té 0,5s do řekněme 3-5s. Tedy aby to bylo blbuvzdorné.

pandatron.cz

Navíc mě tak napadá že by vstupní napětí nemuselo být ani těch 12V a mohlo být klidně 9V. Z důvodů nestálého napětí by tak bylo asi lepší strazit napětí níž stabilizátorem který by se už postaral o stabilitu. Při různých procesech se to ůdajně může v tom kombajnu pohybovat od 12V do 18V cca.

Dal som ti link kde je strieda presne 50:50. nic viac nepotrebujes.
http://www.555-timer-circuits.com/simplest-555-osc illator.html
Prvy obrazok.
Rezistor zmenis za 100k potenciometer (a k nemu 10k odpor seriovo) uz som to pisal. Rele zapojis medzi + a pin 7. Uz som to pisal. K rele das paralelne diodu v zavernom smere a malicky kondik. Uz som to pisal.

Napatie mozes stabilizovat. Ono to zavisi hlavne od toho jake budes mat rele. 555 je napatie ukradnute, len musi byt z rozsahu 5-15V (nesmie prekrocit 15V). P.S. pred ten stabilizator by som dal preistotu tlmivku a poriadny kondenzator napr. 1000u + 220n keramiku.

...tak by bylo potřeba něco takového zbastlit. Nejsem zrovna dobrý na návrh schémat a tak prosím o radu....

Moje rada se ti nebude líbit.
Dej od toho ruce pryč. Je rozdíl, když něco zbastlíš co ti funguje na stole a když to pak někam namontuješ a má to chodit spolehlivě v prostředí, kde je nutné předpokládat rušení. Jak píšeš, jsou to statisícové položky. Pokud tam je PLC, asi to má dobrý důvod.

To sice ano ale majitel chce právě místo toho PLC které by musel shánět za statisíce a nebo za deseti tisíce nechat opravovat a které v podstatě koná to samé, zbastlit něco takového. Ono PLC funguje tak že se na potenciometru v kabině nastaví rozptyl rozmetáků, to pak vyhodnocuje údaje ze zadního potenciometru (který určuje polohu rozmetáku) a podle toho řídí levý a pravý chod přepínáním 3 elektroventilů.

Je potřeba velmi levně vymyslet jak to udělat aby rozmetáky chodili levo, pravo s nastavitelným rozptylem. Ten se dá regulovat jen časem chodu rozmetáku vlevo, vpravo. Na mechanice se nemá co posrat. Posrat se tam může jedině elektronika a ta se posrala. Náhrada za ni neni a i kdyby ju koupil tak to může rovnou zabalit bo by se mu to nevyplatilo. Navíc kombajn (class) je to staršího data, tedy nemá cenu do něj vrážet takové peníze.

Podle toho co píšeš tomu houby rozumíš - to není žádná hanba, každý nemůže vědět všechno. Tvůj kamarád to asi neví. Já jsem se průmyslovou elektronikou živil (ale dělat bych to nechtěl). Pokud by mi v zaměstnání podobný požadavek přišel, tak bych zvednul telefon a domluvil bych se s některou z firem, co pro nás tu elektroniku vyvíjela, co by obnášelo, kdyby to taky udělala. Ale desetitisíce by si za to asi řekli.

Ono to sledovanie polohy je ale nutne ak to chces udrziavat v strede. Bez toho sa to dostane na niektory z okrajov (je tam aspon koncovy spinac alebo nejaka zabrana na okrajoch?)
BTW. Ta schema s 555 je presne to co si chcel v dotaze. Cena tak 5 eur za vsetko dokopy. So sledovanim polohy by to bolo trochu zlozitejsie, cena tak 10eur Len to chce trochu znaleho eletrotechnika aby to navrhol a vyrobil (tak 3-4 hodky komplet)

Ked to chces mat len podla polohy, tak nechces ziaden oscilator ktory prepina za nejaky cas, ale chces prepinat podla snimaca polohy (neni v tom ziadna casova zlozka). Udrzuje to v strede s nastavenym rozptylom.
Si schopny vyropbit toto? Cena 5korun, operacny zosilovac akykolvek ktory zvladne napajat to rele (zavisi od rele jaky budiaci prud potrebuje)

Hodnoty tych odporov okolo snimaca polohy by som dal tak 1/10 hodnoty toho potenciometra, tie su tam len kvoli koncovym poloham (OZ nema rad napatia blizke Ucc a GND), odpory na + vstup OZ obe napr. 10k, a potenciometer napr. 47k, ten zavisi od toho jaky chces mat minimalny rozptyl (cim vyssia hodnota tym mensi minmalny rozptyl). Dioda k rele akakolvek ktora zvladne to napatie a ma prud aspon prud cievkou rele, ak je rele pod 100mA tak staci aj 1N4148. Kondik napr. 100pf, neni bezpodmienecne nutny ale je to ochrana pred overshootmi z cievky. (p.s. ale lepsia by bola nejaka shottky dioda)
A ked to urobis a pojde to len na jeden koniec a nic, tak vies ze mas naopak logiku (dolava/doprava) a staci prehodit napr. krajne kontakty potenciometra snimaca polohy.

P.S. PLC za statisice, to si asi bol na nejakej ozbijajte_ma.com

Díky za info.... Vidíte to jsem si ani neuvědomil že bez té kontroly poziční to vlastně může ztratit polohu a tak se kvedlat jen u kraje. Proto je lepší se zeptat. Jináč máte pravdu prd tomu rozumím. Jsem vyučen v silnoproudu a do elektroniky jen zaplouvám. A to tím způsobem že když mám schéma tak jsu schopen danou věc rozhýbat a možná mírně zasáhnout při poruše když zjistím co je KO... Bohužel jak jsem psal na začátku co se týče navrhování schémat a slaboproudé logiky jsem v koncích. Pokud si vybavuji dobře tak potenciometr který je použit no určování polohy má hodnotu dráhy cca 3,5Kohm a při proměření střed a do stran je to od 1,5Kohm do 5kOhm. Tedy předpokládám že na jezdci musí být ještě nějaký odpor. Přesné hodnoty nemám po ruce.

Tak tam tie okrajove odpory na ten snimac vobec nemusis davat, zapojis potenciometer medzi + a zem a jazdec das rovno na - vstup OZ. Mozno by som tam dal na ten - vstup OZ este malicky kondenzator napr. 1nF alebo aj 100nF o zem, nech to pripadne filtruje nejake rusenia a nedokonalosti potenciometra.

Zbytok suhlasi. Ten kondik k rele ani netreba, diodu akukolvek ktora zvladne prud ako ma to rele (1N4148 zvladne do 300mA). OZ akykolvek ktory zvladne napajacie napatie a prud rele.

Este som zabudol jednu vec - ak ten nastavovaci potenciometer (rozptyl) nastavis moc "nasiroko" (na moc nizku hodnotu) tak to dojde na jeden koniec a uz sa to neprepne, takze k tomu potenciometru potom do serie dat odpor, skusmo zistis pri akom odpore potenciometra to uz ide mimo rozsah (zmeras odpor), a taky odpor (trochu vacsi) das do serie s tym nastavovacim potenciometrom. Zbrucha by som tam dal 4k7 ale treba najlepsie skusmo ptz to zavisi od toho snimaca. Alebo skusit 4k7 ak to bude moc uzky rozptyl tak skusit 3k3 a 2k2 atd.

Klobouk dolů a děkuji za informace. Uvidím co se z toho vyklube (jestli to budu muset vyrábět), kdyžtak bych se ještě určitě ozval.

Achjo, to je zase schéma. Hysterézie je pěkná, ale to je tak všechno, co je na schématu pěkného.
1.) výstup OZ nikdy nedá proud který vybudí relátko, chce to nějaký zesilovací tranzistor, jinak OZ odejde.
2.) Drtivé většině OZ je jedno, jestli na vstupu (inv. neinv.) mají UCC nebo GND, snesou i o kousek více.
3.) Kondenzátor u relátka je spíše píčovina než dobrá věc. Taky se může stát, že to začne kmitat ( rezonanční obvod ) a celý to odlítne do nebes.

BTW. si si isty ze to riadenie dolava doprava je len digitalne (zapnut/vypnut) a nie nahodou analogove? (ze riadis napatim na nejakom ventile aj silu/rychlost pohybu ?). Ja neviem co to tam mas, pisal si v dotaze o rele, ale nemusi to byt len nejake on/off ventil. Ak to ma byt riadene analogovo a ne len on/off, tak je nutne urobit komplikovanejsie riadenie idealne s nejakym uC ale musel by to niekto naprogramovat (to potom neni tak jednoduche ptz tam je potom nutne robit PID regulaciu apod. Schopny clovek to ale zvladne za par dni)

Bohužel to přesně nevím. Vím jen co mi bylo řečeno. Je to řízené hydraulickou kostkou na které jsou tři el. ventily. Jeden je údajně pro chod v levo druhý pravo a třetí se zatím neví. Ventily mají 2 dráty ovládání, tedy je nejpravděpodobnější funkce On/Off. Podle toho co mi bylo řečeno se nejedná o žádný velký tlak v potrubí.

Aby bylo jasno, nejsu blázen co do toho skočí po hlavě s mýma informacema. Pouze jsem slíbil že se poptám na možnosti kompletace takového řízení. Jako radu co stím jsem řekl aď pročístí konektory na potenciometrech a u PLC automatu. Nejlepší by bylo samozřejmě opravit původní systém. Závada se projevovala tak že vymeták dojel na stranu, tam se údajně na něajký čas zastavil a pak po přesném intervalu dojel na druhou stranu a situace se opakovala. Každopádně časy přesunu na stranu neseděli s nastavením. Po otevření PLC jsem pohledem akorát zjistil že jeden čip byl už někdy vyměňován. Jako jediný na sobě neměl ochraný fujtajbl a byl od pohledu pájen poloamatérsky. Konkrétněji se jednalo o EPROM čip.

Ono sa to da jednoducho overit, spojis tam najprv rucne nejake draty/napatie na ten ventil a kukas jakou rychlostou sa to hybe a kam. Alebo ked to original PLC este aspon nejak hybe tak meras napatia na dratoch k ventilu. Ten treti bude mozno na spustanie osievania alebo co? Ja neviem nemam traktor

Kéž by to byl traktor, ale on je to kombajn. :D Uvidím co si vymyslí majitel...

Jak opravit povodny system to by sa muselo merat, a mat nejaku schemu alebo aspon odsledovat si na plosaku co kam ide, ale ked je to digitalne tak to nemusi byt opravitelne, ak sa napr. poskodil obsah eprom apod. Nejaky odpaleny tranzistor apod by sa dal vymenit len ho treba najst. Tak jak popsujes zavadu zrejme vystupy funguju, ale je nejaky problem mozno na vstupe z toho senzora polohy, alebo kontakty nejake su blbe (mozny je aj studenak, hladat), tazko povedat. Ked odisiel nejaky mikroprocesor alebo eeprom poskodeny obsah tak to neopravis, len vyrobca. Skusil by som hladat aj na ebay ci to neni mozne zohnat nahradne, apod. Ale viac jak 200-300e by som za to asi nedal.

Opravitelné v domácích podmínkách to opravdu neni. Navíc je to pájeno v SMD. Majitel by do toho nedal ani 100e.

SMD neni problem. Najprv by som hladal nejaky urthnuty/zlomeny drat u konektora apod alebo janeviemkde (nemusi byt chyba v samotnom zariadeni) pripadne pozret poriadne ten plosak ci neni urvaty nejaky pajokvany spoj u konektorov apod. Pripadne mozes to ofukat horkovzdusnou pistolou nech sa trochu obcerstvia spoje. Ale ne moc blizko lebo odfuknes suciastky :)

Dobrý den,tazateli,kombajn a rozsévačka nejdou k sobě.Přibližte co ten modul na kombajnu řídí.
Kombajnérský průkaz vlastním od roku 1979 a později jsem přicházel do styku i s ostatními kombajny,ale žádný nerozséval.
Dle mého názoru to může řídit prosévání vymláceného zrna,ale konkrétně co?Jsou tam různé žaluzie, naklápění sít a řízení otáček ventilátoru,tak tedy co?

Koukněte sem,nejedná se o rozhazovač plev v popisu je hydraulický pohon,který řídí elektroventil,který potřebujete ovládat tou porouchanou elektronikou.

lexion-770-740

Ano ano, něco takového. Dva bubny co odhazujou zbytky za kombajn. Nastavuje se u nich rozptyl.

Dobrý den,IkaSGC,právě o to jde,jak je důležité řízení té rozsévačky,nebude to o nějaké velké přesnosti,jedná se o plevy a slámu rozhozené za kombajn.Přesnost je důležitá na mlátícím a čistícím ústrojí,byly by ztráty na výnosech.
Škoda,že nechodím do práce,tam bylo Klassů několik,omrknul bych to.
Ale jak jsem vyčetl výše v odkaze,který jsem uvedl,tak se jedná o průtok elektroventilem,který to hydraulicky reguluje,takže se jedná, zjistit blíže princip,kouknout na funkční kombajn jak to tam běhá.

Zdravim odkud jsi ? jiste by se tu pak nasel nekdo ze stejne "diry :D" a zmeril poradil.. poladil.. osobne =) pokud jsi z plzenska tak bych ti tam klidne sjel .. pokud nikoho nesezenej na opravu toho puvodniho systemu tak se taky klidne ozvi mrknul bych te nato za flasku ;)

Z daleka.... Zlín.

tak to nic to bych te maximalne mrkll na orig pres postu .. kdybych mel moznost to videt v chodu tak bych ti spichl i rychlou nahradu ale takhle varit z vody.. do prava do leva.. tezko rict to to presne ovlada

Mno, problém vidím také v provozovaném prostředí, hlavně teploty. V tomto případě bych asi experimentoval s tímto.