LPG, CNG ano či ne?
Dobrý večer, uvažuji o tom že si nechám předělat automobil u specializované firmy na LPG, CNG - Důvod je asi ten že ušetřím nějaké peníze, které bych jinak dal za benzín.
Potřeboval bych vědět jestli se to vůbec vyplatí a co je lepší zda LPG a nebo CNG - LPG stanice jsou téměř za každým rohem, se CNG už to tak slavné není. Dále jsem našel na netu že pokud je auto takto upravené tak nesmí do podzemních garáží, ale nikde jsem se nedočetl ten důvod proč tam nesmí - tohle mi přijde absurdní, protože v sousedním Německu se do garáží může.
Navíc mé zaměstnání má podzemní parkování, takže budu muset stát venku?
Díky za rady a info.
Do podzemních garáží nesmí pochopitelně kvůli možnému úniku plynu. A co se týče výhodnosti - vy si nedokážete spočítat úsporu na kilometr a tu vynásobit počtem ujetých kilometrů?
ale to se snad určuje na gramy ne?
Palivo je zkapalněné,takže litry.Základní vklad do plynofikace je vysoký a amortizace pofiderní.Musí se ujet aspoň 50000km ročně,jinak se nevyplatí.Nebo si to namontovat v utajení a vyúčtovávat v cestovném beneli.Je lepší si koupit auto na naftu.Při vysoké kvalitě naftových motorů se vyplatí spíš.
Tak zatím o tom jen uvažuji, každopádně díky
Co píšeš je BLBOST.
Bratranec jezdil se služební naftovou fabkou a nyní má svoji benzínovou předělanou na Lpg.
Z jeho zkušeností vyplívá, že ceklové náklady na lpg jsou menší než u nafťáku. Neměl s lpg za 6 let žádný problém. Dávno ukazuje dlouhý nos na skeptiky.
Mám auto také nově předělané na LPG. Hned po záruce jsem neváhal. Mohu každému jen doporučit, záleží ale na tom, kolik kdo najezdí, kvůli dodatečné investici.
Pokles výkonu není při běžné jízdě vůbec znát.
Při tankování platím přesně polovinu toho, než před tím benzín. Na každý km ušetřím 1.20 kč.
Nyní benzin ještě zdražil a lpg se porád drží stejně, tak je to ještě výhodnější.
Předělávka (sekvenční vstřikování)mě stála 27000 kč. U starších aut je to až o polovinu méně.
Najezdím ročně caa. 12000km a za dva roky mám zplaceno. Jelikož počítám, že auto bude jezdit min ještě šest let, tak si myslím, že se to vyplatí.
Při případném prodeji prodáš auto s lpg výhodněji. Nebo si lpg můžeš nechat vyndat a dát do jiného auta, což není žádná vyjímka.
Pořízení CNG vyjde o polovinu dráž a je tím pádem méně výhodné, nehledě na malý počet čerpacích stanic.
Urcite se to vyplati, ale... Jezdil jsem na LPG a ted uz ne. S LPG je vice starosti. Castejsi kontroly v servisu, (min 1x rocne) problemy s parkovanim, ubytek mista v zavazadlovem prostoru, problemy s tankovanim ( musi natankovat obsluha, ktera ne vzdy muze hned), omezena zivotnost plynove nadrze. A pritom uspora neni tak velka cca 30%
Kontroly jsou 1x ročně a u firmy co jsem si nechal system dělat to stojí 100 kč a necelou hoďku práce. Plno lidí to ale nechává až před technickou a taky to nevadí. Je to hlavně pro majitele vozu prevence. Nádrž se umisťuje místo rezervy a poté zabírá v kufru jen lepící sada. Tankování obsluhy čerpačky mi nevadí, můžeš si většinou tankovat i sám. Nádrž se mění po 10 letech, což je auto stejně odježděné a kdyžtak je nová nádrž dávno splacená. S celkovou úsporou počítám tak 40%.
Kontroly jsou po roce a nebo po ujeti urciteho poctu km. To je jak u oleje bud po 15 tis. km a nebo po roce. Co bude drive. Ano muze se nadrdat misto nadrze. ale to se dava mensi nadrz a musi se casteji tankovat, Tankovat smi pouze proskolena osoba. Normalne se nesmi nikdo natankovat sam. Pokud se tak nekde deje, myslim ze porusuje predpis. A co se tyce uspory je treba si uvedomit, ze auto ma vetsi spotrebu. Udava se 10%, ale ma zkusenost je jina. U Š 120 to byli cca 2 l a u felicie cca 1,7 l
Stempl z kontroly je na papirku, co je prilohou malyho technicaku, takze sou nutny.
Ten narust spotreby 10% je podle me realnej, u 120 to mohlo byt tim, ze mela podtlakovy prisavani plynu "serizeny" sroubem, a pokud to zralo vic, mozna to nekdo seridil na bohatsi smes(z ruznych duvodu, ani to nemuselo bejt lemplovstvim). Jinak 120 nebylo dobry auto na prestavbu, pac motor nemel vlozkovany sedla ventilu, chtel olovnatej benzin a provoz na bezolovnatej plyn mu uplne nesvecil(odtud pochazi povera ze LPG nici motory).
Jinak za me, pokud ma clovek v planu s tim autem najezdit vic nez 30kKm a neni to nejaka nakupni taska se spotrebou 3l/100km tak prestavba se vyplati.
CO PÍŠEŠ je blbost,čechy,spočítej si,kolik ujedeš km za 27tisíc kč na benzin za32kč /litr,při spotřebě 7litru/100km.
Benzín stojí asi 34Kč, vyšlo mi to necelých 11500 kilometrů. To není moc. To se LPG brzo vrátí.
Zkus si koupit kalkulačku.
Nevím kolik stojí u tebe, ale tady už BENZIN STOJÍ 36,40 A LPG 16,90 KČ.
Při ceně 34 kč za benzin jezdím o 1,2 kč / 1km méně i s benzínem na startování . Spotřebapři provozu mi stoupla o 1l než u benzinu. Což při nájezdu 1200km za rok, je za dva roky dávno zpátky i s ostatnímy náklady. Při ceně 36,40 je samozřejmě ještě dříve.
Je potřeba rozlišovat staré škody 120 s karburátorovým systémem (i zde se investice vrátila)a nové sekvenční vstřikování u moderních aut, což je už úplně někde jinde.
Pokud by se nějakej blázen rozhodnul montovat LPG do starýho krámu s karburátorem, jako je právě ona Š120, nebo Favorit, tak cena je asi polovičku vůči sekvenčnímu vstřikování, tedy asi 12 tisíc. Což by zmnohonásobilo cenu auta
Do podzemnich garazi se nesmi nejen kvuli pripadnemu uniku plynu, ale kvuli pripadnemu pozaru. Zasobnik na plyn muze pri pozaru bouchnout.
Do podzemních garáží se s Lpg nesmí. Mnoho aut jsem zde ale parkovat viděl.
Pracuje se na změně zákona, aby se parkovat mohlo. Bohužel u nás je to na dlouhý lokte.
Na Primě v Autosalonu dělali před časem test, jak se bude chovat benzin a plyn při požáru v autě.
Paradoxně plyn kontrolovaně odhořel pojistným ventilem zespodu auta a benzin roztrhl palivovou nádrž a požár ještě víc přiživil. Takže s tím boucháním to není tak horký.
Musí být ale systém namontován odborně a ne někde podomácku v garáži.
Někde jsem četl, že se uvažuje o zrušení tohoto omezení, takže možná časem budeme s LPG parkovat v podzemí.
Do podzemních garáží se s LPG nesmí z toho důvodu, že propanbutan je těžší než vzduch a pokud by uniknul, tak klesá k zemi - je tudíž nejen riziko požáru, ale u udušení, proto se nesmí tyto auta parkovat v garážích s montážní jámou. Při úniku opět hrozí udušení v jámě. Je to dokonce popsáno v uživatelské příručce, kterou dostanete při montáži. Ovšem nesmíte to nechat dělat u "takymontéra", ale u autorizovanýho servisu.
Nesmysl!
LPG nádrž je vybavena ventilem, který při tlaku 28-32 barů upouští plyn mimo vůz. Ten sice ihned začne hořet, ale do nádrže se plamen nedostane, tudíž jí nemůže roztrhnout (tak jako je to běžné u benzínové nádrže).
Hořící vůz s LPG tedy NEMŮŽE (na plyn) vybuchnout, to že ano, je takový blaf který se šířil poté, co si za totáče nýmandi do svých aut montovali načerno LPG, kdy jako nádrže použili běžné PB lahve na vaření. Tam to samozřejmě hrozilo.
Taky jsem nedávno řešil přestavbu auta na LPG (CNG jsem neuvažoval, čerpací stanice tu nikde nejsou, je jich v republice jen pár).
Takže už asi měsíc mám auto na LPG - Octavia 1,6l, přestavba stála 25 tisíc. Spotřeba na plyn je asi 8,5 litrů, na benzín jsem jezdil za 7 litrů. Roční nájezd mám asi 15000km. Úspora je asi 0,8Kč na km, takže návratnost si každej může spočítat sám, já to odhaduju do dvou let, možná i dříve, neb spolucestující mi dávají na benzín a nyní při LPG na tom i vydělám, při benzínu mi to vycházelo šul-nul.
Úbytek výkonu žádný, nebo neznatelný. To platilo u staších systémů LPG, dnes už je to překonáno.
A jestli dát nebo nedát LPG? Záleží na stáří auta a hlavně na jeho stavu a najetých kilometrech, jestli se investice stihne nejen vrátit, ale pak i ušetřit.
Benzín stojí asi 34Kč, vyšlo mi to necelých 11500 kilometrů. To není moc. To se LPG brzo vrátí.----Tvoje řeč,takže proč ta skepse s návratností?
Já žádnou skepsi nemám, z čeho tak soudíš? Kdybych byl skeptik, tak si LPG nepořizuju.
A dívej se, kam klikáš a na co odpovídáš.
V dnesni dobe s nehorazne drahym benzinem je podle me LPG jasna volba, ja sam mam Octavii 1,6 benzin, najezdim do 12000 km /rok a vazne nad tim uvazuju. Ikdyz je to prvotni investice, ale auto je technicky v naprostem poradku a pochybuju, ze bych koupil uz hotove s LPG ve stejnem stavu a s jeste platnou nadobou alespon na 3-4 roky, za stejne penize .
Hledam na netu jen tak ze zvedavosti, kdyby nastala alternativa, ze bych koupil predelane, ale jsou to bud stary vraky, nebo nehorazne drahy novejsi .
Uvidime, ale ceny benzinu dolu urcite nepujdou a LPG se da koupit cca 18kc / l ( u nas dokonce 16,5 kc/l ) takze bych chtel nejake mensi vozitko na LPG do prace a pro rodinu nechat Octavku .
LPG má vcelku jedinou větší nevýhodu - pořizovací cena. Vše ostatní jsou prkotiny.
No právě ta cena se dá eliminovat zakoupením vozu s již zabudovaným LPG . Pak se jen smát a jezdit a jezdit a ... jezdit . V idealnim pripade
Ale prave ze moc aut s malym objemem na LPG neni, je to logicky, sama o sobe by mela zrat mene, ale s LPG by to byla uspora jeste vetsi a to i pri vetsi spotrebe LPG vs benzin .
Pokud budu mit 1,6tku, s benzinem jezdim v prumeru za 7 litru / 100 km, s LPG za nejakych 10 l. S nejakym 1,0 v benzinu 5 l/ 100km, s LPG kolem 7-8 l / 100km.
Koupě ojetiny s LPG považuji za ještě větší loterii, než koupě ojetiny bez plynu. Protože většina majitelů vozů s LPG z auta vyždíme maximum, protože do dalšího auta musí vrazit dalších 25 litrů, pokud chtějí opět LPG. Takže takový ojetiny budou buď pořádně vyhuntovaný, nebo problémový. Kolegyně koupila postarší Alfu s LPG, těšila se, že ušetří. Žel, auto na plyn bylo neuvěřitelně líný a na benzín to zase nehorázně žralo, nikdo nevěděl proč. Samotnej LPG systém byl nějakej podivnej atyp, že si s tím žádnej servis v okolí nedokázal slušně poradit.
A teď jsi vem, že existuje i dřevoplyn, tady v Plzni ve Škodovce měli na to dva tanky
, na Sibiři jsou ty stroje ještě i dnes, prakticky se nechá přestavět každej motor jako na LPG, jen se někam musí dát generátor, dřevo pak vydá v 2,5kg za asi 1l benzínu, což znamená, že bys jezdil +- za 15Kč/100km 
Ale měj na oktávce kotel s ohništěm.
Proč ne, jen nevim co by na to řekli na technický
, teď vážně, na trakotor bych to klidně strčil, jen neseženeš generátor, byla by to příšerně drahá zakázková výroba... Nebo mít doma stacionární generátor a tlakovat to do nějaký sběrný nádoby, pak by to bylo pohodlný jako LPG, jen bys mohl tankovat jen doma 
. Ono stačí, když to přepočteš na elektriku, takovej generátor by vyráběl cca 1kW/h za 1Kč, kam se na to hrabe ČEZ a to při ceně dřeva 600Kč/m3, ale na týhle ceně u nás ještě nejsme.
Nemít auto v záruce, šel bych okamžitě do LPG.
Záruka mi končí v březnu a řeším, zda dokoupit záruku na 120 000 km
za 18 000 Kč, což při mém ježdění a věku znamená záruku na doživotí
(auta a mého zchátralého těla) nebo LPG. Tak asi zůstanu u klasiky.
Jak píše Prasak, LPG jsou dneska bezpečné a zákaz parkingu v podzemí
by se měl změnit. Osobně bych asi rezervu neodkládal úplně pryč z auta,
protože si nedovedu představit, že v zimě v noci při -15°C bojuju
se soupravou na lepení duší.
Šel jsem do přestavby ještě měsíc před koncem záruky. Prodejce totiž neměl žádné výhrady.
Také jsem uvažoval o prodloužení záruky a nakonec při zjištění, že by se nevstahovala na celé auto a její cenu, jsem jim poděkoval a hned předělal auto na LPG.
Což je podle mě lepší investice.
Rezervu můžeš na zimu kdykoli do kufru hodit.
Není záruka na 120000km náhodou omezena ještě třeba jenom na pět let provozu?
Kolo v kufru vozím taky. Koupil jsem pro jistotu i ten plnící sprej, ale pokud někde roztrhnu plášť, tak mi je sprej na houby, takovýmu kolu nepomůže ani svěcená voda.
Bych počkal, než tahle mizerná vláda nezdaní spotřební daní plyn víc než benzin. Když už daní i sbíraní houb.
Koukám že se to tu rozjelo - každopádně nejsem zrovna člověk, který si nechá dělat tyto, a nebo různé opravy u známého v garáži, ale navštěvuji autorizovaný servis. Ještě mě napadá jedna otázka a to ta zda se to vyplatí namontovat do slabé 1.4 55kw?
Ztrata vykonu je cca 5%. Prezijes, ze ten motor bude mit pouze 52.25kW? Me by to moc nevadilo, stejne obvykle nejezdim z plynem na podlaze. A kdyby to nahodou vadilo, uvnitr je cudlik kterym se to da vratit na benzin.
Ano, na LPG a u sekvenčního systému, je u tohoto motoru pokles výkonu jen asi o 2 kW. Točivý moment je navíc posunut níže, takže je tato čtrnáctistovka paradoxně na plyn pružnější než na benzín.
Mimochodem, na CNG je tento motor o 20% slabší než na benzín. Musel by mít větší kompresi, jenže to by potom zase nejezdil na benzín
Na CNG je tu hlavně málo čerpacích stanic, takže tuto možnost bych považoval za pasé. LPG je dnes na každým rohu, já jich mám do okruhu 5km dvě a po cestě do práce míjím další dvě, zato CNG ani jednu.
Tak hlavně se přestavba na CNG finančně nevyplatí.
Druhotnou věcí oproti LPG je nižší výkon, malá dostupnost čerp. stanic, těžší nádrž, menší dojezd a podobně. Že je zemní plyn ekologičtější nikoho nezajímá.
Tak CNG ma podle me jedinou vyhodu - jde na nej predelat i dieslovy auto. Ale ty ceny sou fakt strasny, to se podle me vyplati akorat snad u toho MHD, kdy ten autobus jezdi denne sice dost na navratnost, ale malo aby nestacila jedna plna. Do auta je to az na vyjimky blbost.
No tak na vznětový motor lze namontovat i LPG, ale nepoužívá se to. Vyžaduje to obrovský zásah do motoru.
Ale je pravda, že u dieselu se využije vysoký kompresní poměr, motor má ale velice tvrdý chod, tvrdší než na naftu.
Co vim tak u dieslu se LPG vyuziva tak, ze se tam do sani da normalni smesovac rizenej sroubem a nastavi se na (hodne) chudou smes. Diky vysokymu oktanovymu cislu to pri kompresi nebouchne, ale troska nafty to zapali. Samotna prestavba je tedy levna, ale musi se ukecat cerpadlo aby dalo min ty nafty. Avie pak muze jezdit za 4l/100km+zbytek v plynu. Pravda je, ze se to moc nedela(u nas, v australii je to prej popularni).
CNG se do dieslu montuje s plnou paradou, 300atm kompresor, vstiriky primo do valce... Cena astronomicka.
Není to tak jednoduché. Nafťák se směšovačem v sání by nešel regulovat, leda že by se namontoval regulační ventil, který by se spřáhnul s pedálem akcelerace. Nebo přímo škrtící klapka v sání. Takové řešení je ale složité, nevyplatí se to.
Jediný nafťák na LPG který jsem na vlastní oči viděl, vysokozdvižný vozík DESTA, měl sekvenční vstřikování plynu. Vefukovací trysky byly našroubovány místo žhavicích svíček, těsně před kompresí došlo ke vstříknutí LPG, a před horní úvratí trocha nafty to celé zapálila. Volnoběh byl jen na naftu.
Bylo to ale strašně hlučné.
To mě mile překvapilo, že pokles výkonu motoru 1.4 ve fusionu není skoro znát.
Můžu potvrdit, že motor na lpg je pružnější než při přepnutí na benzin.
Já naopak nepoznám mezi benzínem a LPG rozdíl. Snad jen, že při vyšších otáčkách je motor tišší, ale o tom jsem někde četl, takže na mě možná působí placebo efekt.
(naštěstí autorizovanej servis).
Mimochodem - co máš v tom Fusionu za značku LPG systému? Já mám nějaký Lovato, nic mi to neříká, ale servisák to chválil, že je to originál Itálie, nikoliv jen italskej systém vyrobenej v Polsku. No co, kdyby se to podělalo, mám ten servis jen pár set metrů od baráku
Pár řádek jsem psal zde, jako worazim.
http://fusion.fordclubs.org/forum/viewtopic.php?t= 1411&start=45
Nejde o to, do čeho to necháš namontovat, ale otázkou je návratnost, tedy kolik jezdíš. Jestli by se ti to vrtátilo za nějakých 6 let, tak to moc význam nemá. Úspora je asi 1Kč/km, takže kolik do toho vrazíš, tolik musíš najezdit, aby se ti to vrátilo. Pak už to bude šetřit náklady.
Zdravím, zajmal by mne váš názor zda se vyplatí přestavět Felicii 1,3 mpi rv96 se 160t km na tachometru. Koroze vzadu v linii styku boku a plastového nárazníku, jinak v pohodě. Auto najede ročně cca 9t km, je reálné ušetřit tedy za rok 10 tisíc? Při ceně přestavby 16 tisíc by se tedy za cca rok a půl vrátily náklady a pak se jezdí už levneji. Myslíte že je reálné aby Felicie jezdila eště aspoň 6 let? V jednom vlákně jsem zde četl že pánovi auto startuje na benzín a až po 2 až 4 km přepína na plyn, lze startovat hned na plyn? Jedná se mi o to že víc jak polovinu z roční ujeté vzdálenosti ujede mamka dojížděním do práce, což je 10km, tak aby polovinu cesty nejela na benzín... A ještě další dotaz, je reálné že lpg si stále bude držet cenu na polovině oproti benzínu? Děkuji za názory
Úspora na 1km vůči benzínu je asi 0,8Kč, pokud do toho zahrnu i náklady na benzín, s tím souvisí i následující věc:
Přepíná to především podle teploty motoru, v létě do 1km, v zimě klidně i 5km, záleží na nastavení LPG systému, já mám nastaveno přepínání u 20°C teploty motoru.
Startuje se vždy na benzín, přepnutí na plyn zařídí automatika. Starší systémy byly trochu víc manuální, tam byl jedinej faktor přepnutí zvýšený otáčky, takže stačilo nastartovat, protočit motor na 3 tisíce otáček a bylo přepnuto. Moderní systémy už mají více faktorů na přepnutí (teplota motoru, čas od startu a otáčky).
Takže v létě spotřeba benzínu minimální, v zimě vyšší.
A jestli investovat do staré Filcky? Těžko říct, záleží na celkovým stavu auta, nejen motoru, taktéž záleží na tvé ochotě to udržovat při životě. Ale dle mýho je investice do LPG při ročním nájezdu 9 tisíc km zbytečná, zvláště, pokud jezdíš krátký trasy (denně jen pár km). To projedeš kus cesty na benzín, než to přepne na plyn.
Navíc auto trpí nejvíc používáním na krátký vzdálenosti, tedy častý startování a jízda na studenej motor, takže životnost se zkracuje.
A v neposlední řadě jde o to, jestli ty prachy na přestavbu máš. Pokud by sis měl na to půjčit, tak na to zapomeň, návratnost se dramaticky prodlouží. No ale jestli se ti ty prachy doma válí, tak je tu druhá stránka věci a to je, že přestavba by tě stála jen 16 tisíc, což je relativně levný, já to měl v Oktávce za 25 litrů.
Těžko říct, jestli to bude polovička, ale levnější to bude určitě.
Díky, když na to tak koukám tak přestavbu asi kašlu protože ta návratnost by byla fakt veliký otazník.