Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemVyřešeno Topná tyč do žebříku

Zdravím,chtěl bych se zeptat na topnou tyč do koupelnového žebříka.

Ten co mám je 60cm x 160cm. Mám v něm tyč 600W bez termostatu. Těchto 600W ale dokáže žebřík rozpálit tak, že se k němu přilepí ručník(ta barva na něm prostě změkne). Dal jsem tam tedy do zásuvky časový spínač. Tyč hřeje 15min a 45min chladne.
Když bych dal místo 600W tyč, která by měla 200W(a bez časového spínače), bude mít žebřík konstantní teplotu nižší, nebo ta teplota zase vystoupá na nějaké žhavé maximum, ale jen o něco později? Nebo raději dát tyč 150W?

děkuji

Předmět Autor Datum
600 W je moc. Pokud tam byla originál tak je to nějaké divné. Většinou se napojují na noční proud a…
nerady 23.08.2022 00:32
nerady
Ještě jsem na to koukal na netu a ono se to asi s takovým výkonem prodává. Pokud to máš plné kapalin…
nerady 23.08.2022 07:55
nerady
tyč tam není originál. Žebřík je na 600W tyč, ale tu jsem přikoupil zvlášť. Noční proud mám 22h a ce…
patyk 23.08.2022 11:07
patyk
Určitě bude 150 W málo, mám o něco menší žebřík (120 x 75 cm) než máš ty a mám tam těleso 300W. Jde…
nerady 23.08.2022 19:25
nerady
On ten žebř nemusí být rozpálený, ani horký. Stačí příjemně teplý a ručníky schnou rychleji-nesmrdí…
patyk 24.08.2022 19:30
patyk
Asi bych koupil nějakou s termostatem. https://www.topnyzebrik.cz/novaservis-elektricka-topna-tyc-s-…
Lukas1982 23.08.2022 16:56
Lukas1982
právě že ten termostat je to, čemu bych se, kvůli zjednodušení, vyhnul.
patyk 24.08.2022 19:31
patyk
Právě, že chybějící termostat je to, co ti bude dělat stále problémy. Není tam pro srandu, ale aby u…
Rce 24.08.2022 23:30
Rce
problém.... je to o ceně. 800kč vs. 2300kč.
patyk 25.08.2022 08:15
patyk
"slabší těleso ti rozpálí žebřík stejně" To rozhodně ne. Volba slabšího tělesa bez termostatu je roz…
Kyncl 25.08.2022 08:38
Kyncl
Zvláštní, přitom při stálé teplotě v koupelně by měl někdy nastat rovnovážný stav s žebříkem vlažným…
kejki 29.08.2022 21:22
kejki
On ten žebřík se asi i ochlazuje o okolní vzduch a vzduch o stěny. A asi záleží, jak moc rychle k to…
patyk 29.08.2022 21:46
patyk
Já bych to řešil jinak. Výkon bych ponechal, když by bylo potřeba přitopit. Ale místo termostatu, ne…
Zerozero 25.08.2022 08:53
Zerozero
to je v podstatě dobré řešení. I levnější, než nová tyč za 800kč. Mám jen jednu otázku k tomu. Nebu…
patyk 25.08.2022 09:02
patyk
Ne tak tomu opravdu není. Triakový regulátor používá tzv. fázové řízení. Tedy cyklicky v každé půlvl…
Zerozero 25.08.2022 09:17
Zerozero
A nebylo by lepší k tomu přidělat termistor, který by byl třeba přilepen isolepou k žebříku? Princip…
Rce 25.08.2022 21:42
Rce
Nebyla by možnost regulace a omezit výkon odporem je nevhodné. Odpor (termistor - pozistor) by hřál…
Zerozero 26.08.2022 11:40
Zerozero
To jsme si nerozuměli. Prostě nějaký termotentonoc, aby se dala nastavit teplota žebříku, jakou to b…
Rce 26.08.2022 20:41
Rce
To by tedy byl termostat. Ale psal, že termostatu se chce vyhnout, protože se může časem pokazit. Do…
Zerozero 27.08.2022 04:47
Zerozero
Všechno se může pokazit (Murphy). Obávám se právě, že nebude dělat nic jiného, než točit knoflíkem a…
Rce 27.08.2022 23:58
Rce
Já bych to tak černě neviděl. Venkovní teplota bude mít vliv nepatrný a původní myšlenka tazatele by…
Zerozero 28.08.2022 00:42
Zerozero
Je to asi jako topení v kamnech. Potřebuji přitopit, přiložím. Je moc teplo přiložím míň No však. B…
Rce 28.08.2022 21:45
Rce
Do přívodu tělesa vlož jednoduchý regulátor napětí a můžeš si pak nastavit potřebnou teplotu (výkon…
George63 28.08.2022 20:00
George63
Jo, tak taky. V podstatě to samé, co jsem navrhoval o pár příspěvků výš. S možností vestavět místo z…
Zerozero 28.08.2022 20:12
Zerozero
Jen tak mne napadlo, to nešel ten termostat ze spálené tyče přemontovat do nové?
Rce 28.08.2022 21:46
Rce
To fakt nešel. Ani při značné snaze. To proto, že topná tyč spálená není, pouze topí moc. A termosta…
Zerozero 29.08.2022 02:00
Zerozero
:-D To topí moc od začátku? Od stavu nového toho žebře? Já tam mám nádherný termostat s čísly, odpov…
Rce 29.08.2022 02:15
Rce
původně jsem si myslel, že žebřík bude vytápěn vodou z TČ. Jenže my v zimě topíme vodou co má 28°C.…
patyk 29.08.2022 20:52
patyk
Mno, když jsi pořídil tepelné čerpadlo, tak řešit cenu topného tělesa se mi zdá trošku podivné :-).…
Rce 29.08.2022 21:56
Rce
Chudí tady nejsme nikdo. To čerpadlo stálo tuším 47k kč. Bylo v podstatě asi nejlevnější spolehlivé…
patyk 29.08.2022 22:06
patyk
Lumpové!
Rce 29.08.2022 23:29
Rce
Dobrý den,osobně bych to řešil takto.:-) https://www.google.com/search?q=p%C5%99%C3%ADlo%C5%BEn%C3%…
Lubomír 29.08.2022 10:50
Lubomír
tak jsem to slavnostně dodělal. Udělal jsem to s tym stmívačem. Funguje to dobře. Někdy žebřík nechá… poslední
patyk 11.03.2023 16:45
patyk

600 W je moc. Pokud tam byla originál tak je to nějaké divné. Většinou se napojují na noční proud a ten běží vždy 1až 4 hodiny. Koukni se na netu kolik má watů obdobný žebřík. Ještě se podívej zda máš žebřík plný kapaliny.

Ještě jsem na to koukal na netu a ono se to asi s takovým výkonem prodává. Pokud to máš plné kapaliny tak bych šel do výkonu okolo 400 W. Ještě mně napadá, nemá ta topná tyč vestavěný termostat a ten přestal fungovat?

tyč tam není originál. Žebřík je na 600W tyč, ale tu jsem přikoupil zvlášť.
Noční proud mám 22h a cena přes ty 2h zbývající je stejná jak NT.
Termostat tyč nemá. Je tam jen nějaký pojistný termostat poslední inštance.
Vody je plný a je i odvzdušněný.

Ve své úvaze vycházím z toho, že pokud jede 600W tyč nonstop, žebřík rozpálí. Nerozpálí ho ale za hodinu, ale tak za ty 2-3h.
Když jsem dal 15min ZAP a 30min VYP, žebřík stále pálil. Až ten poměr 15/45 je ok. A i tak je od něho sálavé teplo cítit na 1m i když je doma 26°C(v koupelně je stejná teplota jak ve zbytku domu, takže jsem příjemně rozehřátý ještě než jsem v koupelně a stejně žebřík vnímám na ten metr určitě). Na žebříku ale ruka udržet jde.
Stávající tyč si vezme 150W/h při těch 15min provozu Nevím ale, jestli 150W tyč bude mít stejný efekt(ne jen spotřebu). Pojede v kuse a tak žebřík neochladne během vypnutí po dobu 45min, ale bude hřát stále, i když slabším výkonem. Bojím se, aby žebřík nebyl rozpálený stejně jak u té 600W tyče, ale jen o něco později. My tím žebříkem v přechodném období vytápíme. A chtěl bych vynechat ten časový spínač. Řešení s termostatem je hodně drahé a i ten se časem pokazí. Čím jednodušší, tím lepší.

Určitě bude 150 W málo, mám o něco menší žebřík (120 x 75 cm) než máš ty a mám tam těleso 300W. Jde o to zda to chceš mít zapnuté trvale 24 hodin a to jsi nikde neuvedl. Mám NT jen 8 hodin rozložený do 3 časových pásem 14-16, 20-21 a 01-06 hodin. Neměl jsem s ním problém, že by se rozpálil tak jak popisuješ.

Právě, že chybějící termostat je to, co ti bude dělat stále problémy. Není tam pro srandu, ale aby udržoval žebřík příjemně teplý, ne však horký. To žádným časovým spínačem nedosáhneš. IMHO snad není problém koupit topné těleso s termostatem.

Ano, slabší těleso ti rozpálí žebřík stejně, ale o něco později. Nedělej problém, kde není.

Já bych to řešil jinak. Výkon bych ponechal, když by bylo potřeba přitopit.
Ale místo termostatu, nebo časového spínače bych tomu předřadil normální stmívač, schopný toho výkonu. Byla by možnost nastavit výkon v podstatě od nuly, do plného.
Triakový regulátor nemá spínací kontakty, tedy se v podstatě neopotřebovává.
Možnost vestavět do zdi místo zásuvky.
Například tento. Sice píšou vhodný pro LED, ale do odporové zátěže půjde v podstatě každý.
https://www.bauhaus.cz/eqone-stmivac-22394293?%3Futm_source=heureka.cz&utm_source=heureka.cz&utm_term=22394293

to je v podstatě dobré řešení. I levnější, než nová tyč za 800kč.

Mám jen jednu otázku k tomu. Nebude se nespotřebovaný výkon "vysrážet" právě v tom stmívači? Možná se ptám nepatřičně, zase tak moc srážení proudu nerozumím.... Tedy že, oč bude menší výkon(proud) v topné tyči, o to bude větší proud "pálit" stmívač?

Ne tak tomu opravdu není. Triakový regulátor používá tzv. fázové řízení. Tedy cyklicky v každé půlvlně střídavého proudu pouští jen část sinusovky. Tedy krátkodobě spíná rychle v každé půlvlně a podle nastavení spíná větší nebo menší část půlvlny. Regulace je téměř bezeztrátová.
Maličká ztráta je jen, že se trochu ohřívá spínací triak, ale to je jen tak možná jeden dva W, což je zanedbatelné. Tato malá ztráta je samozřejmě jen za běhu spotřebiče a též závislá na nastavení.
Při nastavení malého výkonu je ještě menší ta i tak malá ztráta.

Nebyla by možnost regulace a omezit výkon odporem je nevhodné.
Odpor (termistor - pozistor) by hřál místo topného tělesa.
Výkon je třeba regulovat tak aby místo na topném tělese nebyl na regulačním členu.
Například, jak jsem psal, fázovou, nebo pulsní PWM (vhodnější pro DC) regulací.

To by tedy byl termostat. Ale psal, že termostatu se chce vyhnout, protože se může časem pokazit.
Do jisté míry je to pravda, pokud by měl teplotu udržovat dost přesně, bude spínat často a kontakty se časem oprskají. Mně se ta plynulá regulace líbí asi nejvíc, nemusí se montovat nic přídavného na žebřík, (koupelna, krytí, síť), bude chtít přidat, otočí knoflíkem, topí moc, ubere, podle potřeby.
Lze namontovat do zdi místo zásuvky.
Samozřejmě ale použití termostatu je běžné a do topných těles se montuje.
Bylo by ale potřeba použít vhodný typ, zabezpečit tepelný kontakt s radiátorem a hlavně
zabezpečit správné krytí a elektrickou bezpečnost.

Všechno se může pokazit (Murphy). Obávám se právě, že nebude dělat nic jiného, než točit knoflíkem a může si k tomu dát židličku :-D. Když regulace teploty nebude záviset na teplotě, tak podle toho, kolik na to nahází hadrů nebo jak bude venku, se teplotní poměry zcela změní. Přeji příjemné sezení u knoflíku. Nebo si může hodit na zem nafukovačku a točit čudlíkem z leže. :-D

Já bych to tak černě neviděl. Venkovní teplota bude mít vliv nepatrný a původní myšlenka tazatele byla, že radiátor je moc horký a chtěl tedy dát slabší těleso, což by mu asi v podstatě vyhovělo.
Tady by jen snížil výkon knoflíkem a jak by chtěl. Nemá v úmyslu stabilizovat teplotu místnosti (to by taky chtělo termostat jinde), a nepotřebuje mít stabilizovanou teplotu radiátoru na jednotlivé stupně.
Suší na tom ručníky tepota stačí plus minus autobus..
Nepotřebuje u toho stát s teploměrem a simulovat termostat.
Je to asi jako topení v kamnech. Potřebuji přitopit, přiložím. Je moc teplo přiložím míň.
A nemám na kamnech teploměr, abych když jsou trochu víc teplá, hned vyhrabával uhlí ven. :-)
Tedy nemyslím, že by musel držet knoflík v ruce a když by potřeboval na wc, aby musel shánět
záskok. :-)
--- Jo nějak jsme si zvykli na samou automatiku. Dřív se pivo chladilo ve sklepě, bez termostatu a chutnalo, topilo bez prostorového termostatu, fotilo s foťákem bez automatiky a dokázalo zaostřit a odhadnout expozici, rozsvítit bez soumrakového spínače a řídit auto s manuální převodovkou (no někteří ještě ano). Dnes musí být skoro počítač i ve školním pravítku. :-D

původně jsem si myslel, že žebřík bude vytápěn vodou z TČ. Jenže my v zimě topíme vodou co má 28°C. A to ještě přes den(ručníky sušíme večer), jak je venkovní teplota nejvyšší a ještě jen třeba 10h. Když je přechodné období, topíme tím čerpadlem doslova jen třeba 2h přes poledne. To jsme na začátku při zadávání požadavku, nevěděli. Takže jsem musel po nějaké době přikoupit topnou tyč. S tím vestavěným termostatem je však 3x dražší. Koupil jsem tyč 600W, bo ten žebřík měl označení 600W.

Mno, když jsi pořídil tepelné čerpadlo, tak řešit cenu topného tělesa se mi zdá trošku podivné :-). Ač jsem chudý, tak mám termostat ;-). IMHO je to šetření na nepravém místě. Mít naprosto spolehlivou regulaci byť za vyšší cenu... I když 3x taková cena se mi nezdá. Vždyť je to jen blbej bimetal nastavený šroubem napružením. Samotný bimetalový teplotní spínač stojí 50-100 Kč. Co se podívat po Netu, který by tam šel naroubovat?

Chudí tady nejsme nikdo. To čerpadlo stálo tuším 47k kč. Bylo v podstatě asi nejlevnější spolehlivé na trhu. Čínská kvalita, velmi nízký výkon :) Dodatečný termostat stojí pár stovek navíc, což je ok. Ale co jsem se zběžně díval, tyče s termostatem tak za 2600kč.

tak jsem to slavnostně dodělal.
Udělal jsem to s tym stmívačem. Funguje to dobře. Někdy žebřík necháme hřát více, jindy méně. Termostat by udělal stejné. Ale je tam zase mechanická část, která se časem kazí.

tak díky všem za poradu

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru