Izolace starého domu
Dobrý den, přečetla jsem si na Vašem servu vše o izolaci domu. Prosím o radu p. Cukráře. Chystám se letos odizolovat dům, podotýkám že jsem na to sama ženská. A vzhledem k tomu, že každý říká něco jiného nastudovala jsem si pár materiálů. Nafotila jsem dům ze dvou stran. Jsme na kopci, ale v okolí je spoustu spodní vody. Tatínek před lety odkopal zeminu, lapepil IPU a udělal betonové chodníky, což vidím jako největsí problém. V domě jsou dva sklepy, ale zvlášntní že kolem sklepu omítka a cihly nevlhnou. Vlhnou především na rohu domu... tomu moc nerozumím. Podle mě jsou základy z kamene, potom cihla a vlhkost vzlíná po cihle nahoru. Otec se snazil odvetrat cokly husímy krky, ale učínnost žádná. Dále nerozumím pojmu úroveň spodní vody... to zjistím jak?
Jinak chápu správně systém nopovka, geotextílie, odvodňovací trubka, drenáž v systému obrácený filtr. Nevím jak vložit fotky poraďte?
Děkuji a přeji hezký den Iveta Jančálková
Izolácia pivníc predstavuje nákladný a ťažko realizovateľný problém, hlavne, ak sa jedná o tlakovú vodu nie o bežnú kapilárnu eleváciu.
Ideálne a najlacnejšie riešenie bude spraviť izolačnú vaňu z vnútra (interiéru) pivnice.
1./Vyrovnať steny a podlahu cementovou, pálenou omietkou (bez vápna) s prísadou prípravku Sikofob, prípadne s Duvilaxom namiešaného do malty.
Silokofob je jednička na trhu, obsahuje organické rozpúšťadlá, po reakcii s omietkou vytvorí dokonalý izolant. Duvilax nahradí svojou viskozitou vápno, omietka sa dá hladko naťahovať.
2./Po zaschnutí, vyzretí vyrovnávacieho podkladu je nutné omietku a podlahu napenetrovať, následne zaizolovať steny a podlahu vhodným materiálom čím sa vytvorí po strop tzv. vaňa.
2./Potom je vhodné izoláciu obmurovať kolom dokola stien na kant dutými, pálenými tehlami s dvoma dutinami, lebo tie vetrajú (dýchajú). Kvôli "efektu" je možné znovu červenú tehlu omietnuť klasickou vápenocementovou omietkou. Podlaha sa na záver zaleje samonivelačným materiálom alebo klasickým poterom.
Máš pivnicu suchú, ako doma v byte, bude sa ti v nej prášiť. Žiadne vonkajšie odkopávanie základov, rýpať sa v zemi okolo základov, narušiť statiku apod. hovadiny s neistým výsledkom.
Sorry, prípravok sa volá "Silikofob", je určený do zmesi omietok do ktorých sa primiešava.
Dobrý den, slepy jsou suché. Asi jsem se špatně vyjádřila, vlhne mi omítka tam kde sklepy nemám. Nevím jak vložit fotky, asi by to z nich bylo jasnější.
Podrezať, vložiť izolant.
Alebo sú na trhu tekuté látky ktorými sa do navŕtaných dier po obvode muriva cca každých 30cm zasunie injektor a napenetruje sa ním murivo. Látka sa po vsiaknutí do muriva vytvrdí a zamedzí vzlínaniu. Murivo musí byť samozrejme porézne.
Kameň - jedine izolovať proti vzlínaniu pojivo, maltu, íl.
Potom existuje spôsob elektronicky, vsadiť do muriva metalické elektródy pričom záporné ióny tlačia vzlínajúcu vodu neustále nadol, smerom do základov.
Tam je třeba rozlišit, jestli se vlhkost dostává do zdiva vzlínáním ze základů 1. kvůli poškozeným nebo chybějícím vodorovným izolacím, anebo 2. z terénu vedle zdiva, který je nad úrovní vodorovné izolace. Pokud je to případ 1. tam žádné nopkové folie nepomohou (zásyp ze štěrku, odvětrání trubkami nebo nopková folie pomůže akorát zčásti odvětrat již existující vlhkost ve zdivu). V prvním případě stoprocentně pomůže pouze obnovení vodorovné izolace. To je u kamenného zdiva velký problém, u cihel lze dobře použít podříznutí a vložení izolace typu IPA, nebo jiné způsoby (plastová folie, strojní zarážení desek apod.). Případně izolace chemickým přípravkem na bázi silikonu, který se aplikuje do předvrtaných děr. Bohužel všechno jsou to náročné a dost drahé práce a je třeba je dělat komplexně, nepomůže zaizolovat jen kousek nejvíc vlhkého zdiva.
Paní Iveto, fotky jsem dostal, ale asi jsou jiné, nežli jste zamýšlela, páč na nich není stavba, ale předměty.
Spodní voda je prevít, klidně i na kopci.
Tatínek před lety odkopal zeminu, nalepil IPU......kam jí nalepil?
a udělal betonové chodníky, což vidím jako největsí problém.... v čem konkrétně vidíte problém.
Nevím jak udělal "Otec se snazil odvetrat cokly husímy krky, ale učínnost žádná" ,ale někdy to funguje.
"Jinak chápu správně systém nopovka, geotextílie, odvodňovací trubka, drenáž v systému obrácený filtr."
Nejspíše by pomohlo, kdyby přišel odborník na místo, provedl místní šetření a navrhl opravu. Odkud jste?
Dobré ráno,
omlouvám se za ty fotky snad ted to bude lepší.
Pohled na přední část domu http://ivetajancalkova.rajce.idnes.cz/dum#DSCN9118 .jpg -
jdou videt okenka, kde mam sklep. Tatínek jak jsem již zmiňovala nalepil IPU na odkopane zaklady, jde to i malinko vidět.
http://ivetajancalkova.rajce.idnes.cz/dum#DSCN9117 .jpg
Na rohu domu už vlhne a vzlíná vlhkost:
http://ivetajancalkova.rajce.idnes.cz/dum#DSCN9116 .jpg
http://ivetajancalkova.rajce.idnes.cz/dum#DSCN9114 .jpg
Na té druhé fotce, jde vidět i jak tatínek se snazil dat husí krky, ale nic vzlínání vody nezastavilo.
Horsí strana domu je od zahrady
http://ivetajancalkova.rajce.idnes.cz/dum#DSCN9113 .jpg
tm se mi nepodařilo zjistit ani přítomnost IPY.
Odborník by pomohl, jen u nás na vesnici jsou všichni odborníci a každý říká něco jiného. Bydlím v Jeseníku nad Odrou.
Hezký den IVETA
Vidím kousek husího krku, takto nemůže dělat vůbec nic,
To že tam není vložená žádná hydroizolace (IPA) je hlavní příčina problému s vlhkostí.
Když máte tolika odborníků ve vsi, určitě někdo i zdůvodnil svoje řešení. Nic jiného nepomůže, nežli vložit hydroizolaci.
Zkuste sdělit, c vše Vám radí.
Nopovka u baráku nepomůže, to je jak s husím krkem.
Tak jsem z toho jelen... Všichni rádoby odborníci říkali, že IPA je už dávno přežitek, nopovka řeší vše.
Takže postup je odkopat očistit zdivo a napleti IPU - hydroizolaci. A co provést s tou mokrou cihlou?
Ještě jeden dotaz.
Proč mi zdivo vlhne v místě kde není sklep?
PS: sklepy jsou suché, nikdy nebyly vlhke... omlouvám se, jestli jsem otravná s těmi otázkami, ale
opravdu bych chtěla řešit problém komplexně a ne jen na pár let!
Děkuji za odpovědi
Iveta Jančálková
Proč dělá něco na Vaší stavbě netuším, páč to bych musel vidět.
Tak jsem z toho jelen... Všichni rádoby odborníci říkali, že IPA je už dávno přežitek,
Ano Ipa je přežitek, ale asfaltové pásy určitě ne.
nopovka řeší vše. Tomu snad nevěříte.
Takže postup je odkopat očistit zdivo a napleti IPU - hydroizolaci. špatný postup
A co provést s tou mokrou cihlou? vložit vodorovnou hydroizolaci
Můžu Vám zavolat?
Dobrý den, pane Cukráři, chtěl bych se zeptat, jaký materiál byste doporučil na vodorovnou izolaci při podřezávání starého cihlového domku - kdysi se dávala IPA, ale o té mi někdo říkal, že má malou životnost (?), ani nevím jestli se IPA ještě dělá, nebo jestli nejmenuje nějak jinak, po jakém materiálu se mám pídit? Děkuji.
pokud bude někdo doma sám předělávat, doporučuji svařitelnou lepenku V60S35, podložením ještě něčím starým, nepropustným. Silný igelit, další lepenku, Fatrafol 810 atd,
Pokud firma, tak nerezové plechy.
Děkuji velice. Chystám se na to sice jako chudej král do boje, ale nevyhne se mi to. Za tu dobu, co tady čtu Vaše rady, už jsem pochopil, že mě nic jiného než vodorovná izolace nezachrání Ještě prosím, jak se tam v amatérských podmínkách dá nacapat malta po vložení izolece a zaklínkování?
to bude ale popis..
Na hladítko dáte maltu, latičkou o různých rozměrech tlačíta maltu do spáry a hutníte. Pomalá práce, ohnutá záda, bolí kolena, ale zase kvalitní práce.
Zdravím, nedávno (nevím zda tady) jsem četl o "udělátku" ala domácí vstřikolis na maltu a další pasty. Na hrubou práci, resp. natlačení směsi do spáry by to bylo ideální. Tuším, že to kutilový dělaly z novodorové (odpadní) trubky a dalších tvarovek.
Taky mě napadlo to tam lisovat prázdnou kartuší od nějakého tmelu, ale asi by to nevydržela...
viz. kutilska.poradna.net
Dostat maltu, lepidlo či beton do malých spár nad cihlu k vyplnění dutin nelze použít starou kartuši od tmelů. Kdo to nezkusil neuvěří.
Udělátka na průměr 30-40mm je k ničenu, páč tak velkou díru není třeba ucpat maltou.
Děkuji... tak toho jsem se bál. Źe to tam budu presovat nějakou tyčkou, ach jo...
Jak už jsem psal výš, zřejmě chybí vodorovná hydroizolace. Zdá se že vám to moc jasné není, ale to je ta ,,IPA,, mezi cihlami položená vodorovně mezi dvěma vrstvami cihel. Dokud tam nebude (nebo jiná folie asfaltová nebo plastová), je zbytečné řešit svislé izolace proti terénu, jak už vám radil i p. Cukrář
Těmhle lidem nerozumím, ať si paninka napíše do Googlu "sanace vlhkého zdiva" apod, a je vyřešeno. Stejně to nebude realizovat sama.
Dobrý den p. Cukrář, omlouvám se, že jsem se již neozvala. Tak ta paninka jak píše pc si na netu přečetla kde co a stejně to nestačilo. Takže jsem si pozvala odborníka, a měl jste pravdu svislá izolace opravdu v mém případě stačit nebude. Domluvili jsme se na vodorovné izolaci s odborníkem a vstřiky do zvlhlé omítky. Zřejmě za všechno může spodní voda a povrchová voda, ktera se dostává pod dům z druhé strany, a tam ta izolace svislá bude nutná. Všem děkuji za rady, a až bude hotovo určitě pošlu fotky jak se "panince" dařilo i nedařilo! hezký den všem I.J.
vodorovná izolace je OK, ale jaké vstřiky do zdí?
Jako že si vezmete deštník, ale pro jistotu ještě obléknete pláštěnku?
Zdravím pane Milane, asi má na mysli vodorovnou izolaci chemickou cestou viz například :
watch
watch
Chemická izolace má dvě úskalí, její účinnost oproti zarážení nerezových plechů není nikdy stoprocentní. Další nevýhoda je, že její životnost není neomezená. Vlhnutí se může objevit znovu třeba po čtyřech, pěti letech, někdy i později a je potřeba znovu aplikovat. Cenou se už nebudu zaobírat.
Četl jsem taky polemiku o dýchání a nedýchání zdí. Mám dojem, že se tady tak trochu pletou pojmy. Nejde o dýchání, ale o prostupnost vodní páry jednotlivými materiály. Součinitel této prostupnosti je samozřejmě pro každý mateiál jiný a taky pro jejich kombinace. Je jasné, že třeba izolace z ovčí vlny bude pro vodní páru prostupnější než pro fasádní polystyren. Viz tabulky.
docente, souhlasím s Vámi ohledně dýchání.
Tazatelka píše, vodorovná izolace a vstřiky...proto se ptám, abych jí varoval jen před chemickým vstřikem.
Hezký víkend.
Dobrý den p. Cukrář,
tak se u mě vystřídalo asi pět firem a nejsem o moc chytřejší. Vzhledem k tomu, že dům je přístupný jen z venkovní strany (na druhé straně koupelna nová), podřezání pilou nepřipadá v úvahu. Všichni mi vnucují chemickou izolaci, což je krátkodobé řešení. Dalším možným postupem je zarážení plechů, ovšem bez záruky co se stane s dlažbou a obklady v koupeně, nehledě na to, že tato metoda je poměrně drahá. Soused mi říká, co z toho děláš vědu,vybourej po metru vždy dvě řady cihel, nalep IPU a zazdi (nebo případně polož nerez plech a dozdi). Vím, že je to pod úrovní podlahy, ale i tak co to udělá s obklady a dlažbou, co sedání domu a praskliny. Nerezový plech jen položit,jak? je tam kamenný základ nerovný, nalepit, nebo položit ipu a na to nerezový plech?
s pozdravem
Iveta Jančálková
Sice nejsem výše uvedený odborník, ale snad nebudu mlít nesmysly: Chemická izolace - opravdu dočasné a ne úplně spolehlivé řešení.
Další postupy mají jedno společné - aby dobře fungovaly, musí se izolace vložit po celé tlouštce zdi. Bohužel zachování obkladů v koupelně je značně nejisté i u zarážení plechů (dělá se nástrojem podobným funkcí sbíječce). Jinak sám nerezový plech (jsou to desky s přesahem něco jako pero a drážka ) jsou samy o sobě izolační, Ipa se už nedává. U tohoto způsobu ale nedochází k sesedání zdiva. Podřezání, vybourání - tam vždycky vznikne mezera, která se musí vyplnit maltou nebo vyklínovat spec. klínky z plastu. Vyplnění mezery při tlouštce zdi dejme tomu 45 cm z jedné strany je už značně problematické až nemožné. Pokud je to pod úrovní podlahy, opět problém - izolace by měla být napojena na izolaci podlahy. Samotné ruční vybourávání - velmi nepříjemná a pracná záležitost. V tomhle případě by asi nejlepší metoda byla opravdu strojní zarážení plechů (stačí přístup z jedné strany, je to rychlá strojní metoda, ale bohužel asi nejdražší.
Nemám jedinou připomínku k postupu kolegy Leovi a naprosto s ním souhlasím.
Dobrý den.Využil bych bud nerozové či pozinkové plechy a nabouchal je do základu. Žádná voda či vlhkost už se přes plechy nedostane.Co se týče vašich sklepů,suché určitě budou protože kámen není savý a cihla bohužel se chová jako houba.Ale pokud by se nabouchaly plechy nad kamený základ,bude te mít po problémech na dlouhou dobu. Pokud by vám to dělala firma,vychází to na 1000Kč m. Ale zvládne to i samouk. pozink nemá tak dlouhou životnost ale 0,55mm by vám na 20-30 let jistě vidržel a cena není vysoká.
Pozink určitě ne...
Z těch fotek to zdivo nevypadá nějak strašně vlhké. Co to nahodit nějakou sanační omítkou a smířit se s tím, že každých 5 let to budete muset místy opravit. A napojení zdiva na terén upravit tak, aby tam nezatékala dešťová voda (nevím jestli máte okapy) a vyspádovat od domu ...
Dobrý den pánové a rádci. Tak si snad mohu říct hotovo...odstranili jsme betonový chodník, pod ním žádný šterk, pouze velké kameny a hlína. Pod betonovým chodníkem jestě dvě řady cihel, které natahovaly ze zeminy vlhkost. Odstranili jsme dalších 30 cm zeminy. Za dva dny se začal objevovat mokry flek na rohu domu. Po odkopání jsme zjistili, že odpadní trubka je prasklá a voda prosakuje do země a zdi. To byl zřejmě zdroj vlhkosti. Vlhká zeď je zbavená brizolitu, cokly betonové omítky, vše dýchá a doufám schne. Provedli jsme svislou izolaci a nyní se uvidí... vodorovná izolace (šířka zdi 80 a 90cm) by vyšla 12 metrů na 40. tisíc!
IJ.