Stykač - rele na 380 V z ali

Proč si nerozkliknes popis, máš tam zapojeni kontaktů pro všechny varianty.
4Nx maji 4 kontakty spinaci neno rozpinaci
2NO2NC ma 2 přepínací kontakty

Z toho si odvodis, který potřebuješ pro 3 fáze

Podle mne ten 4 NO - 4 spínací kontakty, takže jako 3 fázový OK. Ten 2NO2NC má pak 2 spínací a 2 vypínací/rozpínací kontakty. Ne tedy 2 přepínací. Takže jako 3 fázový stykač ne. Přepínací kontakt doslova je takový, který má jeden společný přívod a vývody dva, jeden spíná a druhý rozpíná. A u těchto stykačů tedy nejsou. Konkrétní přepínací kontakty se používají spíše u relé.

Potřebují 3 fázový stykač, takže 4 NO je ok

Ano. A pokud by jsi potřeboval "samodrž" (při ovládání toho stykače tlačítky) a nepotřeboval spínat i pracovní nulu, což bývá vyjímečné, tak ten čtvrtý kontakt můžeš použít na ni.

Mám pro kámoše na spínaní DC ze slunečních kolektoru.
240 voltu 6 ampér.
Jsem kdysi našel info přímo od výrobce bojleru dražice, že pro spínaní je nejlépe 3 fázový jistič a kontakty pospojovat vrch, spodek, vrch, aby nevznikal oblouk.
Mám to tak už 8 roku a ok.
Takže když to funguje ne jističi, tak doufám že i přes stykač.
A těch jeho 6 ampér by mělo zvládnout těch 25 činských

Opravdu spínání DC (stejnosměrného proudu)? Pak potřebuješ stykač na stejnosměrný proud, protože obyčejný stykač na střídavý proud na to použít nemůžeš!!!

Ano DC.
Proč nemohu, když to funguje přes jistič?
Jsem hledal DC a docela palka.

Je rozdil, jestli chces pouzit DC na ovladani stykace (tech 24V) a stykac bude spinat AC. Pak ti stačí ten z Ali.
Jestli ale budes spinat 240 DC, pak potřebuješ stykac, ktery je určený pro DC.
Při rozpínání DC vzniká oblouk, takže stykac musi mit větší vzdalenost rozepnutych kontaktů a musí si s obloukem poradit.
AC diky střídání proudu nemusí oblouk řešit.
Proto je cena DC stykace mnohem vyšší a navíc bych přemýšlel, jestli fakt jít do Číny z Ali. Jde o moznost požáru.

Aby nevzníkal ten oblouk, se tam prý dava ten 3 fazový a propojují se kontakty paralelně.

Paralelně? Tím jen zvýšíš pravděpodobnost, že ten oblouk zůstane. Musel bys je dat seriově, abys dosahl větší vzdálenosti mezi kontakty.

Coz nakonec taky uplne nefunguje, protoze kdyz uz oblouk hori, je to vcelku maly odpor. Ale porad je to lepsi reseni nez to dat paraelne.

Jen to vydrží o chvilku dýl. Po několika sepnutích se opálí kontakty a začne zjišťovat, co že to smrdí.

Ne paralelně ale sériově a i tak je spínané napětí docela malé. Řešili jsme něco podobného, když jsme potřebovali spínat 600V DC (spíš 750 V, ale pokud by nebylo zbytí, spokojili bychom se i se 400). Varoval jsem kolegu, že v papírech k tomu bulharskému stykači psali že snese jen 200 V pokud jsou všechny tři silové kontakty v sérii. Přesto si to musel vyzkoušet. Jak ho hned rychle zapínal, když viděl, že oblouk nezhasne. A to byl starý materiálově velkorysý, byť o něco méně, než bývaly sovětské.
Tehdy jsme potřebovali přerušovat proud pokudmožno skokově (utrhávat proud). Bylo potřeba pro ladění regulátoru vytvořit skok proudu zátěže. AC stykače jsou naopak dělané na to, aby proud dovedly do nuly, kde přirozeně oblouk zhasne a vypne se čistě a bez přepětí v nule; nic takového v DC pochopitelně nefunguje. Vytahování banánku bylo příliš pomalé, i když se zdálo, že oblouk zaniká rychle (bylo potřeba oddálit ten banánek co nejrychleji).
Po těchto pokusech jsme se obrátili na našeho mechanika a ten sestrojil takové pěkné udělátko s IGBT, které proud opravdu trhalo (bylo potřeba doplnit nulové diody, aby se netvořilo přepětí) a od té doby skončily světelné efekty s vytahováním oblouku. (Nemluvě o pocitu, když držíte v ruce banánek na kterém je 600 nebo víc voltů.)
Ještě jsem časem vyzkoušel jistič, který by měl umět utrhnout proud (jističe sice také vypínají v nule proudu, ale nesnaží se o zachování proudu, takže ta nula přijde dřív, třeba už po 5 ms a ne až po 10), ani ten nevypnul pouhých 150 V (víc jsem si netroufal zkoušet, možná jsem měl zkusit trojfázový v sérii, tohle byl dvoupólový jeden pól zařazený do plusu druhý do mínusu, je v obvodu zařazený jako odpojovač).

Trochu jsem nepochopil to srovnání doporučení 3 fáz. jističe pro spínání pravděpodobně bojleru. A srovnávat jistič, který je dimenzován na vypínaní zkratových proudů se stykačem, moc relevantní není. Jistič má vybaveny vypínací kontakty zhášecím komorami, takže velké vypínací proudy a při nich vznikající oblouk, jsou omezeny právě těmito komorami. Což tedy stykače nemají.
Co se týká toho spínání a vypínání 240 V DC a 6 A z toho kolektoru, tak pokud by to potřeboval vypínat jednopólově, tak propojit všechny čtyry kontakty paraleně (na přívodu i na vývodu mezi sebou), pokud dvoupólově, pak dva a dva. Ovšem jak dlouho to vydrží, to nejsem schopen posoudit, chce to zkusit. Ale myslím, že by to mohlo fungovat a vydržet dostatečně dlouho. Taky pak záleží, jak často bude stykač spínán. Kontakty trpí celkem málo provozním zatížením, ale hodně rozpínacímí proudy a pak také množstvím rozpínacích cyklů.

Zdravím.
Jsem netušil, že má jistič vypínací kontakty vybavený zhášecím komorami.

Pochopil jsi mně správně.
Potřebujeme to zapínat a vypínat jednopólově.
Už u toho 3fázového jističe to mám zapojené paralelně. Všechny tři kontakty propojene paraleně.
Tak jsem myslel, že takto zapojím i ten stykač a když má ještě o jeden kontakt navíc, bude to jen lepší.

Co je lepší?
1) Toto řešení.
2) Dat tam nějaký předimenzovaný 3fazový jistič a udělat nějaký zapínací a vypínací mechanizmus.
3) Nebo koupit SSR rele Size: 150A 600V.
https://www.aliexpress.com/item/4000085638280.html?spm=a2g0o.detail.1000023.9.22fd67b2DwZ25B

Nebo bys měl jine, lepší řešení?
Je spoustu regulátoru co to umí, ale cena nad 3 tisíce a na to kámoš nemá.
Já mám tento.
http://oplocky.cz/
Před 8 lety 700 kč. Dnes 3500 kč

Omlouvám se, co se týká "solárů", tak v tom Ti moc neporadím, tomu jsem se (zatím) vůbec nevěnoval. Pouze okrajově, ale ne do hloubky a detailnímu technickému řešení regulace vůbec. Co se týká použití stykače na střídavé napětí ( a proudy) a jejich využití i pro spínání ss napětí a proudu, jsou mezi nimi poměrně větší rozdíly, vzhledem k podstatně "radikálnějšímu" oblouku, který vzniká na kontaktech stykače při vypnutí. Ale na méně zatížených a ne moc často spínaných zařízeních, s menšími napětími i proudy (cca do 50V a 1-2A) jsem je a i nějaká relé, občas použil a "dalo se". Co se ale týká vašeho použití pro vaše parametry, podle mne by to chtělo vyzkoušet. Každopádně ale vylučuji Tvou aplikaci jističe. Ty jsou sice zabezpečeny proti velkým zkratovým proudům, ovšem nejsou určeny na častý cyklus zapínání a vypínání. Ty by to nezvládly pravděpodobně spíše po stránce mechanické. Ale to jsou zase pouze mé odhady. Mechanika jističe je podstatně složitější a "jemnější" než u stykače, nebo relé. Co se týká toho polovodičového relé z alíka, tak je tam upozornění na to, že není pro solár moc vhodné. Ale rovněž nedokáži jeho možné použití posoudit. Zkus pohledat na netu nějaké diskuze, týkající se Tebou řešené problematiky. Třeba tam někde něco víc zjistíš, pokud Ti zde někdo znalejší této problematiky neporadí líp.

Dobrý den,jsem vlastníkem malé solární elektrárny.Podobně jsem původně chtěl řešit také,takže jsem o tom i hodně přečetl.Ale elektřinu jsem chtěl využít i jinak než na bojler.Mám MPPT a čistý sinus měnič,baterie.
Téma elektrického oblouku na kontaktech je řešeno i na diskuzi "mypower".Nechci vám zasahovat do projektu,ale sám jsem došel k závěru,že je lepší střídavina 230V.Ušetříte haldu peněz na průřezu kabeláže,nic se nespéká.
Jinak je spousta různých řešení,od Sr relé až po různá funkčně prověřená udělátka kutilů.

https://www.google.com/search?q=ochrana+kontakt%C5%AF+rel%C3%A9+p%C5%99ed+jisk%C5%99en%C3%ADm&source=hp&ei=OAJUYt6wH5ON9u8P8u-vwAE&iflsig=AHkkrS4AAAAAYlQQSBULt_1OCRMpQDJAPqfrXO1pnDs4&oq=ochrana+kontakt%C5%AF+rel%C3%A9&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYATIFCAAQgAQyBQgAEIAEOhEILhCABBCxAxCDARDHARCjAjoLCAAQgAQQsQMQgwE6DgguEIAEELEDEMcBEKMCOgsILhCABBDHARCjAjoICAAQgAQQsQM6DgguEIAEELEDEMcBEK8BOgUILhCABDoRCC4QgAQQsQMQgwEQxwEQrwE6CAgAELEDEIMBOgYIABAWEB5QgwZYmEpgvGNoAXAAeACAAaMBiAHDEJIBBDE0LjeYAQCgAQGwAQA&sclient=gws-wiz

SSR by asi bylo lepší, ovšem je potřeba to správně udělat. Ostatně jak píšu výše, také jsme to něčím jako SSR tehdy vyřešili (750V/10A). A musí to být SSR udělané na DC napětí (čili je například nesmysl, aby čekalo na průchod nulou, který pochopitelně nepřijde). Je potřeba se nějak zbavit energie nahromaděné v indukčnostech (spirála bojleru a vedení nějakou indukčnost mít bude), asi nejlépe uzavřít proudu cestu paralelní diodou k zátěži (proud po vypnutí se jí uzavře a nebude generovat přepětí, které by to SSR brzo poslalo do křemíkového nebe).

U jističe bude problémem to stejnosměrné napětí, tam by bylo potřeba si od výrobce vyžádat jestli a jaké DC napětí dokáže vypínat. A kontakty je potřeba zapojit sériově ne paralelně. Problémem zde není proud (jistič je dělaný na vypínání mnohonásobku jmenovitého proudu) ale napětí. (Samozřejmě i ten proud jistou roli hraje, protože energie, které se potřebujeme zbavit závisí na jeho kvadrátu (1/2LI^2).) Takže je i důležitá informace o jak velkém napětí se bavíme. Já mám vyzkoušené, že 150V (proud řádově 1-2A) dva jističe v sérii nevypnou.

Tak se ještě jednou vracím k Tvému problému. Vzhledem k uvedeným názorům, s nimiž se dá většinou souhlasit, tak si myslím, že řešení spínání vyššího SS napětí a proudu je nesmysl a nejlepší a i nejperspektivnější řešení, kdy "solár" můžeš nakonec využít i ve větším rozsahu a pro další zařízení a vyřeší to i Tvůj problém, je řešení které navrhuje Lubomír. Tedy osadit systém měničem. A vzhledem k dokonalému využití pochopitelně spíše s čistým sinusem. V současné době už jsou měniče v poměrně přijatelných cenách a vyjde i levněji než použitelný SS stykač pro vaše parametry. Takže pokud jde o spínání výkonové, t.j. pod proudem, toto řešit až na straně střídavé a mezi baterii a měnič, pokud je potřeba snadného odpojení, instalovat pouze proudově vyhovující odpojovač (může to být i třeba jistič, nebo jakýkoliv vypinač), kterým by se odpojovala baterie od měniče bez zatížení. Čímž by byl problém oblouku při spínání zátěže vyřešen. Co Ty i ostatní na to?

https://www.vselektro.eu/menice-napeti/

Já myslím, že to s běžným stykačem půjde. Pokud je potřeba spínat jeden pól, tak všechny kontakty propojit sériově, ne paralelně.
Tedy výstup jednoho na vstup druhého atd. V případě třífázového stykače se tak oblouk roztrhá na tři části a
neudrží se. To je v podstatě i princip zhášecích komor, kde je oblouk vystaven několika lamelám, kde se roztrhá na několik částí.
Pozor na udávané napětí, třeba 24V DC, nebo 230V AC a podobně, jedná se o napětí cívky stykače.
Pracovní spínané napětí u běžných stykačů bývá cca 400 až 600V AC.

Už jsem to vyřešil a pomalu skladam.
https://www.bel-shop.eu/mpps-regulator-pro-napajeni-boileru-z-fotovoltaickych-panelu-stavebnice/

Ovládání a přepínání DC u bojleru Dražice v první verzi solárního ohřevu.