Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Může mít vliv na četnost praskání žárovky zem?

Ahoj, mám na stropě keramickou objímku a v ní jen 2 dráty a třetí, zem, není zapojen. V tom se snažím provozovat mýma očima milované 200 W klasické žárovky (vždy jen jednu). Ale dost brzo se mi uškvaří nebo prasknou. Elektřina je "nová" po rekonstrukci bytu, prý, když jsem kupoval bylo mi řečeno.

Čím to může být? Může mít vliv i to, že tam není zapojená ta zem? Pomáhal mi s tím elektikář z bývalé práce a říkal, i přes mé protesty, že to je zbytečný zapojovat a prostě to nezapojil. Nebo lze nějak jinak docílit toho, aby to fungovalo trochu stabilněji?

Dost často řeším i problém s vyhozenými pojistkami a i když mám krabici uvnitř bytu, skoro vždy to vyhodí na chodbě a jednou to sejmulo dokonce celý panelák.

Za veškeré rady předem děkuji.

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Pokud tam nemáš 2 fáze z 3fázového vedení (ale to by praskalo furt, nejen občas, protože by tam bylo…
gilhad 31.12.2021 00:12
gilhad
Ufff, tak to je pěkná věda. Tak to asi budu muset vzdát, teď zkouším 150, jestli vydrží dýl. :( Jo,…
škoda každé žárovky 31.12.2021 00:22
škoda každé žárovky
S největší pravděpodobností je to kvalitou žárovek, konstrukčním napětím (měly by mít napsáno do 240…
Paron 02.01.2022 15:30
Paron
Ta "malá tolerance" je podle normy +/- 10 % čili 23 V nový
gilhad 04.01.2022 00:56
gilhad
"Tvýma očima milované žárovky 200W" vyhoď do popelnice (tříděné):-D. Ty se hodí spíš jako topidla, n…
George63 01.01.2022 17:39
George63
No nevim, sehnat pořádnou LED neni zase tak jednoduché. 100, 50 nebo 25 tisíc hodin (první slibovaly…
ml1 03.01.2022 15:31
ml1
V současné době už to není takový problém jak před pár lety. Jak co se týká kvality, tak i ceny. Pok… nový
George63 04.01.2022 07:48
George63
Zem na to nemá žádný vliv, to je ochrana kdyby svítidlo probíjelo (pokud má kovový kryt). Na samotné…
ml1 03.01.2022 15:24
ml1
no a k tomu je třeba dodat, že blikající zdroje se nesmí používat u točivých strojů, kde by se díky… nový
paul 03.01.2022 16:20
paul
Není to věc blikajících zdrojů obecně, ale stroboskopické přerušování světla je typické pro zářivkov… nový
Paron 03.01.2022 16:59
Paron
Ledky nejsou žádné "blikající zdroje", to byly pouze původní zářivky s tlumivkou. Pokud je Ledka s "… nový
George63 04.01.2022 07:57
George63
Někteří lidé to vidí, někteří se na to kouknou mobilním telefonem. Myslím, že to blikání zraku nepro… poslední
kejki 04.01.2022 17:38
kejki
Žárovka 200 W v bytu dává světlo jako sluníčko a bez krytu je to nezvyklý bodový zdroj světla. Dají… nový
náhodný 04.01.2022 17:28
náhodný

Pokud tam nemáš 2 fáze z 3fázového vedení (ale to by praskalo furt, nejen občas, protože by tam bylo řádově tak 400V), tak ta nezapojená "zem" by mít vliv neměla.

Napětí v síti má nejen nějakou toleranci, ale i různě kolísá (třeba když to němcům začne foukat a zrovna tam nikdo elektřinu navíc nepotřebuje, protože už jedou na uhelné elektrárny, nebo někdo v okolí najednou vypne nějaký výkonný spotřebič) - dřív bývalo nominální 220, teď je 230 +/- 10% - čili ti tam můžou posílat podle nálady 207V - 253V a furt je to "v normě" - no a žárovky jsou taky na různé napětí (a dřív se dělaly na o fous nižší než teď)

Navíc výkon žárovky (jak moc hřeje) roste s druhou mocninou připojeného napětí a pro tu samou žárovku větší výkon zkracuje životnost (a menší svítivost), takže nejlepší je ji provozovat na napětí, kdy už dost svítí, ale ještě se moc nehuntuje (což navíc může být i různé kus od kusu a nezařizuje se to tak snadno - to stabilní a stálé napětí).

K tomu s teplem roste odpor (čili studená žárovka má odpor nižší a vezme si teda s radostí i výrazně větší proud, než na jaký je trvale stavěná - takže by postupné (třeba náběh 1s) rozsvícení taky životnost prodloužilo) a navíc je často vlákno vlastně volně visící cívka, takže plný proud z ničho tam má i mechanické účinky. Proto taky žárovky nejčastěji praskají při zapojení.

Ufff, tak to je pěkná věda. Tak to asi budu muset vzdát, teď zkouším 150, jestli vydrží dýl. :( Jo, nejčastěji to bouchne na startu a vlhkost tam asi taky dělá svoje, když jsem měl otevřeno z koupelny při sprchování tak to bouchlo pak taky.

"Tvýma očima milované žárovky 200W" vyhoď do popelnice (tříděné):-D. Ty se hodí spíš jako topidla, než jako zdroj světla. Svítidlo vybav dvěma LEDkami 12W, (cca 10000 lm, 3000 K). Dá to stejné "světlo", pokud jsou dobré tak vydrží i těch 25 tis.hodin, vezme to skoro 10 x míň elektriky (což se zejména nyní, po jejím zdražování, vyplatí) a patice i pojistky budou OK. Cena je, v současné době, již "za pakatel". :puff:
Přeji rovněž všem, šťastný a veselý Nový rok (a že se asi opravdu nasmějeme).;-)

No nevim, sehnat pořádnou LED neni zase tak jednoduché. 100, 50 nebo 25 tisíc hodin (první slibovaly snad dokonce půl milionu, no ono obhájit 1700 za jednu žárovku by ani jinak nešlo, ale to je dávná minulost) jsou spíš pohádkou. Ty kvalitní slibujou většinou 10 nebo 15 tisíc hodin (ale třeba jen 1500 power-on cyklů). Ty normální (emos a spol.) to slibujou taky, ale těm se to věřit nedá.
Ale jinak souhlasím, používat v dnešní době žárovku je trochu archaizmus. Ale je to jednoduché, ve srovnání s ledkama se při nákupu žárovky nedá skoro nic pokazit, na nákup zářivky nebo ledky aby měl člověk vysokoškolský diplom nebo aspoň maturitu.

V současné době už to není takový problém jak před pár lety. Jak co se týká kvality, tak i ceny. Pokud stačí ekvivalent 60- 70W klasické, tak nyní kupuji v K+B elektro pack 5 ks x 9 W (cca 800 lm, 3000K) za 170,-, pod názvem BestLed, se zárukou na 5 let. A i ty 12W (ekvivalent 100W klasické) se dají sehnat na netu kolem 50 Kč za kus a rovněž se zdají že drží. A rovněž v Lídlu teď mají poměrně velký výběr ledek od 3W do 9W různých typů, se závity E14 i E27, za cenu od 25 do 50 Kč. U těch zatím kvalitu, co se týká "výdrže", odzkoušenu nemám, ale už jsem jich několik instaloval a tak se uvidí. Když se to vezme v přepočtu k inflaci (1:10), tak jsou dnes skoro za cenu klasické pře rokem 89. Takže, i kdyby vydržela jenom 1500 hodin (jako mají definované klasické), tak je to, s ohledem na spotřebu, furt výhodnější. Používat v současné době, pro svícení, obyčejné žárovky, je vyložený nesmysl.

Zem na to nemá žádný vliv, to je ochrana kdyby svítidlo probíjelo (pokud má kovový kryt). Na samotné objímce to není kam připojit.

Žárovky už nejsou to, co bývaly. Je normální, že vydrží o dost méně. Taky stojí za to srovnat, jak vypadá dvoustovka dnes a jak vypadala před 20 lety. Ten rozdíl v rozměrech je očividný. A ty ceny, po tom zákazu, co nebyl zákazem (bohužel jsem na tom Euroskopu nevyčetl, co to teda bylo), vyletěly do nadoblačných výšin. Přitom kvalita je mizerná a jediné co dokážou kvalitně, je vyhodit elektriku v celém bytě (a nemusí to být dvoustovka, dělají to i 15W, ono je tomu oblouku asi jedno, jaký drát tam byl, předtím než se vypařil a nahradila ho vodivá plazma, která je prakticky zkrat). Jo kdo nevyužil Klausovu metodu (tj. nakoupit si zásobu žárovek ještě od renomovaných výrobců na zbytek života) má prostě smůlu, co se dneska prodává je na nic (nepochybně je to úmysl za účelem vytlačení tohoto typu světelného zdroje ze života).

Co by mohlo mít vliv je chlazení, žárovka je nejspokojenější, když svítí paticí dolu (tehdy je rozložení teplot nejpříznivější). Teda žárovce je to jedno, to spíš zajímá svítidlo, které musí ty teploty snášet.

LED náhrada za dvoustovku neni taková legrace. I za stopadesátku je to na hranici toho, co se prodává (a ještě když člověk chce teplou bílou (vůbec nemluvim o činiteli podání barev) a aby svítila všesměrově jako žárovka a ne jen do boku, kde je její světlo k ničemu), běžně se prodává do 1500lm, což je za stovku.

Klasická žárovka má opodstatnění tam, kde se svítí krátce a je potřeba hodně světla a hned (LED jsou pro takový účel drahé (ani neni jednoduché najít něco co má 3000 lm) a "ekologické" rtuťovké úsporky se moc dlouho rozsvěcejí kromě toho pro takový výkon také nejsou úplně běžné).

no a k tomu je třeba dodat, že blikající zdroje se nesmí používat u točivých strojů, kde by se díky stroboskopickému efektu mohlo zdát že rorující šást je v kidu a je úraz. Proto žárovky nezmizely ale je na nich to kouzelné /pro průmyslové použití"

Není to věc blikajících zdrojů obecně, ale stroboskopické přerušování světla je typické pro zářivková svítidla, která jsou (stejně jako žárovky) napájena proudem o frekvenci 50Hz. Ovšem tepelná (tím pádem i světelná) setrvačnost žárovkového vlákna způsobuje, že žárovky „nemrkají“. Toto se netýká zářivek, jejichž světelná emise je založena na jiném principu. Před rozvojem řídící elektroniky bylo běžné, že se výrobní haly osvětlovaly zářivkami nejméně dvou fázových okruhů (což vede ke střídavému a častějšímu osvětlování prostoru) – touto kombinací se předcházelo případným úrazům, kdy by se rotující části strojů mohly zdát být nehybné. Při použití elektronických předřadníků, které napájejí zářivku proudem o frekvenci 30 kHz, není připojování zářivek do více fází nutné.

Ledky nejsou žádné "blikající zdroje", to byly pouze původní zářivky s tlumivkou. Pokud je Ledka s "barvou" teplá bílá, tedy zhruba 3000 K, tak i podání barev je srovnatelné s původní žárovkou. A pokud je studená bílá kolem 4000 K, tak zase s klasickou bílou zářivkou. A stroboskopický jev u nich není.

Žárovka 200 W v bytu dává světlo jako sluníčko a bez krytu je to nezvyklý bodový zdroj světla. Dají se koupit za skoro desetinu ceny (asi 50 Kč) než stejně svítící LED (asi za 450 Kč):

200 W otřesuvzdorná do průmyslového prostředí, cca 2 000 hodin životnost - viz https://www.kvelektro.cz/zarovka-cira-tes-lamp-otresuvzdorna-200w-a55-240v-e27-p1201716

24 W LED žárovka Osram PARATHOM CLASSIC A 200 svítí jako 200 W teplá bílá (2700K) - 15 000 hodin - viz https://www.kvelektro.cz/led-zarovka-osram-parathom-classic-a-200-24w-200w-tepla-bila-2700k-e27-p1759007?tabs=description#desc

Tyto LED žárovky se prodávají ve dvou variantách - teplá bílá s barevnou teplotou 2700 K a druhá jasná bílá 4000 K. Ale nehřejí tak pěkně, jako žárovka. Tou byste mohl vyhřívat líheň pro kachničky, ale na svícení to je hodně.

Nebylo by lepší, když už chcete mít hodně světla, koupit si lustr a dát do něj 4 x 60 W? V celku to hřeje stejně, ale každá zvlášť méně a netrpí tolik přehřátím. A samozřejmě se tak nehřeje ani patice.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru