Nápájecí zdroj/adaptér/trafo pro LED řetězy
Dobrý den,
Obracím se na Vás s prosbou o pomoc, radu. Možná se jedná o banální záležitost, raději se ovšem zeptám než aby došlo k nějakému problému či poškození elektroniky.
Popravdě mám i docela problém vůbec najít to, co hledám, proto se na Vás obracím.
Vlastním LED světelné řetězy (https://www.emos.cz/spojovaci-standard-led-vanocni-retez-10m-fialova), tedy 10 metrů s 100 LED diodami. Těchto LED řetězů mám prozatím na venkovním stromě propojeno 8, tedy 80 metrů (800 LED diod).
K tomuto/těmato světelným řetězům jsem tehdy kupoval adaptér určený přímo k němu, a to (https://www.emos.cz/napajeci-zdroj-pro-spoj-retezy-standard-az-1000-led-5m), dnes se již moc neprodává, jedná se o doprodej a nahradili jej tímto (https://www.emos.cz/napajeci-zdroj-s-do-pro-spoj-retezy-bez-prodluzov-kabelu).
Původní, který se doprodává spíše už jen někde v electroworld, datart a podobně, měl možnost propojit až 10 řetězů (tedy 100x10 = 1000 LED diod). Tento náhradní ovšem doporučuje propojit pouze 800 diod (tedy 80 metrů), nechápu proč, až jsou parametry a hodnoty adaptéru totožné.
I přesto ten původní, který chci právě vyměnit za jiný, nejspíš odešel, protože po připojení k němu svíčky nesvítí plnou intenzitou, ale pouze cca poloviční. Proto sháním takový adaptér, který bude opravdu kvalitní, utáhne klidně i více než 100 metrů řetězů a nedojde k němu přetížení, dlouho vydrží a zkrátka raději bych kvalitnější než od EMOS. Problém je, že jsem na internetu našel pouze takové dva a to ještě na internetových stránkách, ovšem osobně ani nevím, zda se dá takový sehnat.
Potřebuji tedy adaptér s těmito parametry: 30 V výstup, krytí ip44, a co jsem pochopil, původní měl 12 W max. (tzn. pokud jeden desetimetrový LED řetěz má 1,2 W, lze tak připojit opravdu 10 řetězů = 12 W), ovšem uvítal bych klidně výkonnější/silnější, který má více jak 12 W a pojme tak více řetězů (už kvůli rezervě).
Prosím rovněž, jak se nazývá koncovka konektoru, našel jsem jen, že konektor led řetězů patří do serie DLFJ, DLF, DLI, ovšem když jsem zadal adaptér/trafo/napájecí zdroj DLFJ, DLF nebo DLI, moc mi toho rovněž nenašlo.
Chápu tedy, že musím dodržet napětí - to je shodné cca do 230 V vstup, 30 V výstup, wattáž bych rád silnější než 12 W.
Mnohokrát Vám děkuji za případnou pomoc.
Nemůžeš řetěz rozdělit a koupit dva nové adaptéry?
Takto: Mě ani tak nejde o to, že musím dodržet počet propojených řetězů, ale hlavně o to koupit KVALITNĚJŠÍ a odolnější adaptér, protože tento nevydržel ani dva roky a nechci již od EMOS.
"Ani dva roky" - takže je ještě v záruce.
Je divné, že u toho nového uvádí jenom poloviční životnost. To se u adaptérů obvykle ani neuvádí.
Ano, i kdybych ho reklamoval, nechci jej. Mohli byste prosím, spíše poradit na to, na co se ptám - tedy najít jiný lepší adaptér? Samozřejmě bude i dražší a tím opravdu zaplatím za lepší kvalitu a parametry. Prosím, neraďte mi, abych si koupil nový od EMOS či jej nechal reklamovat, ptám se na zcela jiný, lepší, výkonnější, kvalitnější. Díky za pochopení.
Asi ťa nepoteším, ale ten zdroj je dosť špecifický a ani aliexpress ani ebay ani nikde inde fakticky nič neponúka (týmto sa môžeš prehrabať ale nebude ti to k ničomu), navyše neštandardné je i to napätie, pretože nejaký adaptér na 30V fakticky nikde neni a ani ten konektor som samostastatne nikde nenašiel, takže jediné čo ti ostáva je že si to celé musíš zbastliť ako vieš, takže použiješ adaptér s nejakým najbližšim napätím napr. 28V malo by to aj takto fungovať, ale bude to o trochu menej svietiť, a pripojíš ho buď natvrdo s tou LED reťazou alebo cez štandardný valcový DC konektor. Samozrejme ale takto prídeš o tie blikacie fičúry čo ten originál adaptér ponúka.
edit: Tak tu sú aj nejaké 30V adaptéry, v TME akosi žiadne nemali.
Mnohokrát děkuji za vyčerpávající odpověď.
Chci se ještě zeptat, co by se stalo v opačném případě, kdybych sehnal kvalitní adaptér s požadovanými vlastnostmi a konektorem, ale který by přesahoval 30V a k němu LED řetěz(y) připojil. Tedy že by měl adaptér 31V, případně více.
Stalo by se něco těm LED řetězům? Např. tento s 15W (https://shop.fkt.cz/sitovy-adapter-pro-svetelny-retez-31-v-dc-15-w-ip44-ean5003564-skupst0000000008.php), případně tento vyprodaný s 24W (https://www.dstechnik.cz/napajeci-zdroj-pro-vanocni-led-svetla-svetelne-zavesy-led-vor-z-max-zatizeni-24w/dst-vor-de-24w-8367.html)
Děkuju mnohokrát
Keď to bude napájané 31V namiesto 30V tak budú tie ledky trochu viac svietiť a budú aj trochu viac namáhané (môžu sa skôr odpáliť). Avšak cez to všetko si myslím že ten rozdiel 1V nebude až taký kritický a tie ledky to zvládnu. Oni sú v tej LED reťazi zapojené v nejakej sériovo paralelnej kombinácii neviem akej lebo nemám takú reťaz, ale povedzme že ak by tam bolo zapojených 10 LED v sérii, pri tom zvýšení napájania o 1V by sa tak zvýšilo napätie na každej led o 0,1V a to si myslím že tie LED ustoja. Ak by to náhodou vadilo, tak by stačilo na začiatok prvej reťaze zapojiť jednu dve patrične dimenzované kremíkové diódy a znížiť tak to napätie o ten cca 1V. Inak tú 24W variantu zdroja majú skladom tu, a majú aj silnejší 60W variant.
Všechny řetězy jsou zapojeny sériově, tedy jedním směrem, a to až 8 desetimetrových řetězů dohromady. Takže celkem je na adaptér napojeno 800 LED diod, takže dle logického uvážení by na každou LED diodu při 31V připadalo oproti 30V takto: (1V : 800 = 0,00125 V), tedy o jednu tisícinu voltu, pakliže to tak v reálném případě při sériovém zapojení opravdu je :).
Rovněž je řešení sehnat napájení/adaptér/trafo naopak s nižším napětím, třeba 29V (což pochybuji, že takové se vyrábí), a s vyšší výkonností/wattáží, a i to by připadalo jako řešení.
Reťaze sa síce zapájajú za sebou do série, ale samotné ledky v nich nie, tie sú zapojené v nejakej sériovo paralelnej kombinácii, keby to tak nebolo, tak by ich nebolo možné napájať jednoduchým zdrojom konštantného napätia a celú reťaz predlžovať podla potreby priajaním ďalšich segmentov.
""(1V : 800 = 0,00125 V)"" Tak to samozřejmě není.
Pokud má jeden řetěz napájení 30V a má 100 diod, bude zapojený tak, že vždy deset diod bude v sérii.
Tyto série pak jsou zapojeny spolu paralelně. Tedy deset sérií po deseti diodách paralelně, tedy 100 diod.
Na konci řetězu je zásuvka na připojení dalšího řetězu, ale nejedná se o další sériové zapojení. je tam zavedeno napájení,
tedy se celé řetězy spojují spolu paralekně.
Tedy pro názornost. Deset řetězů se chová jako deset spotřebičů zapojených na zdroj.
Jeden řetěz se vnitřně chová jako sérioparalelní zapojení, ale vnitřní zapojení spotřebiče není podstatné.
Tedy pokud zapojíš větší počet řetězů, je potřebný výkon zdroje příkon jednoho, krát počet řetězů.
V tom zapojení vychází -- 30V : deset diod, = 3V na diodu. Pokud by napětí bylo o něco vyšší, i do 36V nic by se nestalo.
Ale 30V zdroje se sehnat dají. Tady není obrázek jaké provedení to je, ale výkon 3A by byl víc jak dostatečný.
https://www.gme.cz/napajeci-adapter-sitovy-30v-3000ma-din-4pin-mean-well
Aha vidíte, to jsem netušil, já myslel, že každý zapojený řetěz se bude počítat do celkového sériového zapojení. Nenapadlo by mě, že díky připojení řetězů k sobě již nejde o sériové zapojení, nýbrž o paralelní. :) Díky za poznatek.
Jinak odkaz, který jste poslal má konektor DIN 4 pin, což je odlišný. Konektor na mých LED řetězích, což má většina a hlavně EMOS, jsou DLFJ, DLF a DLI (neznám podrobně tyto konektory, každopádně mají jen dva piny). I takové adaptéry se dají najít, většinou ale s 31V, co jsem zatím našel, případně i s 30V, ale ty jsou opět od EMOS, možná to udělal EMOS záměrně, aby si člověk vždy koupil adaptér od nich. Našel jsem tuším i jiné adaptéry s 30V, ale měli méně jak aktuálních 12W, což by znamenalo připojit max. 3 řetězy a podobně.
Moc děkuji za poznatek o tom zapojení. Takže do jaké maximální voltáže (něpětí) lze případně sehnat náhradní adaptér? Myslíte, že do těch 36 V se nic nestane? A případně jak odhadnout a vypočítat, zda to LED diody unesou a případně kolik max. napětí adaptéru lze případně sehnat? Asi bych se přesto držel co nejblíže k těm 30V, pro jistotu, pakliže seženu něco někde ;)
Sice jsem napsal, že možná i 36V, ale teď si uvědomuju, že ty řetězy jsou zapojeny bez předřadných odporů, které by to trochu stabilizovaly.
Výrobce volí o něco menší napětí, než diody snesou a tím není překročen proud. Určitá rezerva tam je, ale od jisté meze může proud silně stoupnout. Proto, pokud není možnost měřit nárůst proudu, o moc větší napětí bych neriskoval. Tak jeden, dva volty ale budou v toleranci.
Ty konektory se snad používají jen pro ty řetězy, snad jsem to jinde neviděl. Proto bude problém, sehnat zdroj jiný, než je originál, aby měl ten konektor. Docela se i divím, že Emos dodává náhradní zdroje. Mám několik LED řetězů, ale ne z EMOS, ale také mají takové konektory. Ale neviděl jsem k tomu náhradní zdroje. Co mě ale dostalo, je u toho emos zdroje udaná životnost 5000 hodin. U takového zařízení bych čekal spíš téměř nekonečnou životnost až do náhodné poruchy. Tohle se zřejmě "vysvítí" jako žárovka. Při celodenním provozu by zdroj nevydržel ani třičtvrtě roku.
Jak moc velký problém by pro vás byl vzít trochu kvalitnější a výkonnější zdroj 30V a k němu si nechat připájet ten konektor z původního vadného zdroje?
Třeba tento má dostatečné krytí IP67 a na výstupní kabel si napojíte (nebo necháte napojit) konektor vydolovaný z nefunkčního zdroje.
Značka Emos neni nic moc, i když to neni úplný odpad. Zdroj 30V snad neni problém sehnat, i když to už neni tak běžné napětí (30 je v řadě vyvolených čísel, ale není to běžně používaná hodnota napětí). Jak to tak bývá u netypických napětí, když koukám na GME výběr nic moc, prakticky jen https://www.gme.cz/spinany-zdroj-mean-well-sp-240-30 což je na zbrojní pas (instalaci musí provést elektrikář). Ještě koukám na zdroje pro LED, že mě to hned nenapadlo, tam je https://www.gme.cz/spinany-zdroj-mean-well-clg-150-30a jako jediný 30V mezi zdroji napětí pro LED, opět asi pro odbornou instalaci. Oba mají výkonu až dost (240 případně 150 W).
Co je to za konektor teda netušim (nejpodobněji vypadá https://cz.farnell.com/switchcraft-conxall/16282-2pg-311/circular-connector-plug-2pos-cable/dp/2576067 ale jestli je to opravdu on to si netroufám soudit), ale i kdyby se ho nepodařilo najít, mají v GME prodlužku ( https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-pro-spojovaci-retezy-standard-10m-cerny ), která by se přinejhorším na to dala obětovat.
GME prodává také dost čínské plagiáty, ale mean well je snad ještě pořád dobrá značka (číňani prodávají podobné za desetinu ceny, s nějakou čínskou značkou, tam bych pochyboval i o jejich bezpečnosti, natož o spolehlivosti), zatím jsem, se nesetkal s vadou zdroje této značky (ale je fakt, že já takové věci dimenzuju důkladně už jen kvůli rezervě pro budoucí rozšíření, nemám tak zkušenosti s jejich provozem nadoraz).
Děkuji za vyčerpávající odbornou odpověď.
Je pravda, že 30V není běžné napětí, proto jsem si také nevěděl rady a obrátil se na vás všechny. Popravdě nevím, zda bych se do takové řekl bych až složité instalace s odborníkem pouštěl kvůli LED řetězům na pár dní v roce. Spíše by mi stačila běžná alternativa, nikoliv odborná, pakliže taková je, jak jsem např. psal v předposledním příspěvku před tímto.
Tedy použít buď adaptér s 31V či s 29V, ale s větší wattáží, pakliže takové existují. Rozdíl ve svítivosti si troufám říci, nebude možná ani 10 %.