Jak bude ovlivněno průtokové množství tepelným čerpadlem, při použití oběhového čerpadla?

Dobrý den,dle mého názoru,pokud bude potrubí od oběhového čerpadla dimenzováno správným průřezem k výměníku a z výměníku dále do topné soustavy,kde jsou potom odbočky menšího průřezu,ale jejich součet bude odpovídat průřezu oběhového čerpadla,potom nevidím problém,je třeba to nikde neškrtit,průtok čerpadlem by měl být správný.Tepelné čerpadlo se v základu nastavuje se všemi otevřenými termostatickými hlavicemi,jeho výstupní výkon se nastaví v základu na minimum.Potřebujete nepřetápět vodu v systému,hlavice na dlouho uzavřou a nemáte čím chladit tepelné čerpadlo,které se na základě této skutečnosti přehřívá a jde do poruchy.Jednoduše řečeno vytvořit nejnižší hysterézi,aby termostatické hlavice častěji otevíraly.
Uvažte případ motoru v autě,termostat bude mít velký výkyv,motor se bude přehřívat na základě málo chladícího media.
Máte prostě problém s množstvím ochlazovací vody vůči výkonu čerpadla.

Vaše poslední věta vše vystihuje "a vo tom to je".
To je nám to jasné.
Hlídání, aby s výměník nepřetápěl je provedeno:
1. zajištěním daného průtoku výměníkem (průtokové čidlo, které při nízkém průtoku zablokuje chod TČ). Ale jako chyba, čerpadlo se po poklesu teploty samo již nespustí, nutno vyresetovat.
2. snímači teploty před a za výměníkem. Pokud dojde k velkému rozdílu, opět TČ zablokuje chybou a nutno vyresetovat.
Pochopitelně uzavírání termoventilů u radiátorů postupně snižuje průtok systémem, ale průtokový spinač tuto hodnotu neměří, pouze hlídá minimální hodnotu, takže nemůže jít o vliv na reguleci výkonu, ale pouze, v případě poklesu, trvale (havarijně) vypne.
Ale stále mi není jasné, od čeho se odvíjí vlastní regulace potřebného výkonu toho invertorového kompresoru.
Usuzuji, že by to mělo být právě v závislosti na měření teplot na vstupu a výstupu vody výměníku, případně pak i možná na teplotě vnějšího vzduchu. To v automatickém režimu. A v tomto je možno nastavovat pouze maximální hodnotu výkonu.
Jinak je pak možno nastavit výkon kompresoru ručně, pokud se přepne na ruční ovládání. Pak je možno nastavit konkrétní výkon kompresoru. Nastavování a regulace je prováděna změnou frekvence, čímž se regulují otáčky, potažmo tedy výkon.
Toť jsou veškeré zkušenosti a prozatímní poznatky.
A nyní tedy hlavně řešíme, jak a jakým způsobem tedy navrhnout a zvolit potřebné oběhové čerpadlo, aby nám, na stávajícím systému, zajistilo tu TČ požadovaný průtok 3,5m3/hod. Nějak teoreticky to vypočítat by byl asi dost velký problém.

Dobrý den,dle mého názoru bych použil termostat,který by čerpadlo vypínal před jeho havarijní teplotou a po ochlazení media opět sepnul.Hezky se mě to píše mám doma těchto hejblátek dostatek,bavim se stavbou líhní a odchoven pro chovatelství zvířat,jen pro sebe a kamarády.Ono to dá někdy záhul i když to na papíře vypadá jednoduše,praktická stránka je jinde.

Což o to, individuální úpravy tohoto druhu by pro mne nebyly žádný problém.
Teď trochu "mimo mísu", pokud Tě to bude zajímat.
Těch "hejblátek", různých elektronických digitálních termostatů, nastavitelných na desetiny st.C a další (relátek, časových relátek, pohybových spínačů, polovodičových regulátorů, hladinových spínačů, dálkových ovládání, napaječů, včetně dalších) mám, od Číňanů, plnou krabici a "tvořím"z nich různé mé "vymyšlenosti" a aplikace. Jsou za pár kaček (doláčů).
Stavbou a aplikací těchto věcí, včetně i různých oprav různých zařízení za pomoci těchto věcí se bavím. Třeba aplikace těch elektronických digitálních termostatů, na starší lednice a mrazáky s poškozenými, případně málo citlivými mechanickými termostaty, "nemá chybu". Jinak ovládání dalších topných systémů, bazénových čerpadel, ventilátorů a pod. A jejich cena vychází cca kolem 200,- Kč. Levněji, než originální mechanické krámy. Pak různé ovládání časové, pohybové, dálkové, hladinové a.t.d.
Tož toliko. Pokud by jsi měl zájem, můžem se zkontaktovat přes e-mail.
Ale co se týče tohoto zařízení, zatím bych chtěl vyřešit tento problém v souladu a s využitím původního záměru.
Zdravím.

Normálně u každého čerpadla je dopravní výška rozhodujícím faktorem. Pokud se například udává,že čerpado má výtlak třeba deset metrů, znamená to, že čerpadlo do této výšky vodu vytlačí, ale už neteče. Tedy průtok s výškou klesá.
Ale u uzavřeného okruhu, jako je topení, pokud systém není zavzdušněn a zcela zaplněn toto neplatí.
Je to tím, že je voda v okruhu staticky vyvážená. Tedy čerpadlo sice do výšky vodu tlačí, ale zpětná větev stejnou silou gravitačně "táhne". Tím se potřebný tlak nahoru vyváží tahem dolů. Proto i čerpadlo s minimálním výtlakem může zajistit oběh do libovolné výšky.
Jediným faktorem, který tedy ovlivňuje průtok, je průsvit potrubí a dynamický odpor. Průsvit způsobuje odpor třením a třeba kolínka, ventily a podobně, brzdí průtok i dynamicky.
Potom se tedy jedná o to, jaký odpor průtoku klade která větev topení. Lze říci, že například v přízemí, kde je to blíž, bude odpor menší a větší průtok. Naopak do patra, delším vedením bude odpor větší. To se pak zpravidla dolaďuje přiškrcením snažšího okruhu regulací ventily.
Výtlak oběžného čerpadla je důležitý v tomto případě ne z hlediska výšky, ale schopností přemoci odpor vedení.
Udávané dopravní množství je též trochu zavádějící údaj. Pokud se udává max. průtok, znamená to, kolik proteče čerpadlem při nulové dopravní výšce a zanedbatelném odporu. (to platí všeobecně pro čerpadla, jaké údaje se uvádějí u oběh. čerpadel pro topení nevím).
Tedy pokud se uvádí průtok třeba 10m3/h, vlivem odporu vedení bude průtok menší a v závislosti na výtlaku čerpadla.
Vypočítak tak dopravované množství v okruhu není jednoduché. I když projektanti topení na to asi nějaký způsob mají.
Bylo by potřeba znát výtlak čerpadla při určitém množství, celkový průtokový odpor okruhu a asi ještě další vlivy.
Já bych to vypočítat neuměl. Asi je řešení, že se čerpadlo raději přiměřeně předimenzuje. Možná i proto mají některá čerpadla regulaci výkonu. Nastaví se to pak, aby to stačilo.
To je asi tak všechno co vím o čerpadlech

Lidem, kteří rozumí vodě v trubkách říkám že s elektrikou je to podobné. Těm kteří rozumí elektrice říkám, že s vodou v trubkách je to podobné. Výtlak -- napětí. Průtok -- proud. Výtlak x průtok --výkon. Průřez trubek -- odpor.

Dobrý den,naprosto souhlasím.Malý příklad u mě doma.Loni shořelo po dvaceti letech drupolské čerpadlo Major.Koupil jsem jiné,ale třírychlostní.Namontoval a nastavil na dvojku,vše topilo OK jako dříve.Začal jsem však přemýšlet o těch polohách,dal jsem na jedničku,topilo to také,ale čas od času vypnul plynový kotel jeho vnitřní termostat,který je nastavitelný a po ochlazení kotle opět sám naskočil.Oběhové čerpadlo se však točilo dále.Čerpadlo mám řízeno bojlerovým termostatem,vypíná na pětatřiceti stupních,kvůli kondenzaci kotle.Stoupala však spotřeba plynu,protože čerpadlo nedokázalo prohnat vyrobenou teplou vodu jak by mělo a ohřátí vody v systému trvalo déle při stejném výkonu kotle,je to starý Gasex automat,nedá se regulovat hořák.
Nakonec mám čerpadlo nastaveno na trojku,protože proti poloze dva je denní úspora plynu při stejné venkovní teplotě dva kubíky.Je prostě z topného media energii odebrat co nejefektivněji.

Ano, o tom to je. Dostatečným průtokem media dostat to "teplo" z jeho zdroje (kotel, TČ) do systému. Proto je důležité, mít i možnost regulace výkonu zdroje tepla, pak jsou asi tyto problémy menší.

Také dík za reakci. Bohužel, ale možná i bohudík, nás Ferdy mravence naučila nutnost a potřeba poradit si i s jinými obory než byl ten náš "vyučený".
Takže mimo oboru elektro, silno i slabo (který mě celý život živil), celkem zvládáme od zedničiny, stolařiny, klempířiny a instalací všeho druhu, opravy všeho možného i nemožného, nota bene i vaření a uklízení a šití a.t.d.
Takže sice asi nezvládáme vše na té úrovni těch "specialistů", ale dnes i v tomto mám zkušenost, že praxe a praxí nabyté zkušenosti a vědomosti, předčí ty dnešní "specialisty". To jsem si tak jenom "plivl na pupek".
Ale i s čerpadly různých druhů a typů a jejich užitím a problémy, mám poměrně zkušeností dost, ale problém tohoto druhu a hlavně jak jej smysluplně, levně a pokud možno rychle vyřešit, mne trochu "zaskočil".
Co se týče konkrétního problému, platí to co jsem napsal Lubomírovi. Zdravím.

Tieto nízkoobjemové, uzatvorené sústavy, sa nutne opatria tlakovou expanzkou vybavenou membránou patričného objemu (ideálne 50l), sústava sa natlakuje na 3bar., aby sa netvorilo v sústave od ohrevného telesa agregátu zavzdušnenie v prípade teploty nad 65°C a hlavne, aby odstredivé čerpadlo pod týmto tlakom pracovalo optimálne.

V tomto prípade je úplne jedno, kde je kotol s čerpadlom umiestnený, nevadí čerpadlu, ale ani agregátu, ak bude vysoko v podkroví, nad kleštinami sedlovej strechy, lebo nútený, natlakovaný obeh rovnomerne pretlačí médium do suterénu či okurovaných pivničných priestorov.