Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem zapojení elektromotoru do cirkulárky

Zdravím koupil jsem starý elektromotor mohelnice na cirkulárku a potřebuju radu jak je motor zapojený foto níže.na štítku je 7.5 kw, trojuhelník 380,na víčku na motoru je schéma hvězda a trujuhelník.nevím jestli mam spínač pootočit jen na hvezdu a pak přepnout na trojuhelník ,když páku přepnu na hvezdu na vypinači motor se pěkně roztočí a je tichý,ale když přepnu dál tak motor vrčí a běží a nebo vyhodí pojistky.pozná to někdo z fotek jak je to zapojené ,nechci ten motor nějak spálit...díky

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
A už jsi vyzkoušel, to co jsem ti psal? Nebo jsi už něco zkoušel přehazovat jinak? Vypadalo to, že j…
Zerozero 13.05.2018 23:43
Zerozero
Já si myslím, že pokud by byla jedna fáze proti srsti, rozběhne se motor na druhou stranu. To znamen…
ml1 14.05.2018 11:35
ml1
ano ta modrá je na přívodu fáze tak jsem to koupil ,jen jsem měnil zástrčku byla na 16a a já mám v g…
tara55 14.05.2018 15:53
tara55
díky všem za rady hlavně OK a ZEROZERO před chvilkou jsem prohodil na motoru vrchní káble a hvězda i…
tara55 14.05.2018 16:11
tara55
Rozdiel medzi zapojením D a Y je len v dosiahnuteľnom výkone. V trojuholníku dosiahneme menovitý skl… nový
ok 14.05.2018 16:59
ok
Vypínač: http://ix.sk/hQr4P pri tomto odbere je nutné zapojiť predmetný vypínač s prvým stupňom do… nový
ahasver.chamachir 14.05.2018 19:33
ahasver.chamachir
Zdá se, že jsi právě objevil Ameriku :-D nový
Zerozero 14.05.2018 21:14
Zerozero
Si sám prekvapený, aké jednoduché to je v prípade, ak použiješ tzv. "rozbehové" zapojenie so správny… nový
ahasver.chamachir 15.05.2018 07:34
ahasver.chamachir
O co Ti jde? Nerejpej! ;-)Jedinný ZeroZero radil rychle a správně: Podle druhé fotky byly přehozený… nový
George63 15.05.2018 17:35
George63
ano bylo to přehozený, ted jede na hvězdu i trojuhelník výborně. jen pořád nevím jestli může řezat j… nový
tara55 15.05.2018 21:51
tara55
Motor může trvale běžet na hvězdu. Bude mít jen 4.4kW což Ti na většinu práce bohatě postačí. nový
Honza60 15.05.2018 22:35
Honza60
Motor může, pokud to utáhne, bez problémů běžet i na hvězdu. Ale touto věcí, jen tak pro zajímavost… nový
Zerozero 16.05.2018 19:24
Zerozero
:-) Jsem sám překvapený, (proto to objevení Ameriky), že jsi si při svých vysokých vědomostech nevši… nový
Zerozero 16.05.2018 19:47
Zerozero
:-D:-D:-D Aj takýto radca je potrebný - aby sme sa mohli zasmiať. Snažím sa predstaviť si cirkulárku… poslední
ok 16.05.2018 20:58
ok

Já si myslím, že pokud by byla jedna fáze proti srsti, rozběhne se motor na druhou stranu. To znamená pokud nevyrazí pojistky (on je ten proudový ráz jen o málo větší než při tvrdém rozběhu), zastaví se a roztočí se na druhou stranu, to vše doprovázené patřičnými zvukovými efekty. Každopádně by měl běžet klidně v obou polohách.
Vrčení nasvědčuje (nebo může nasvědčovat) výskytu zpětné složky třeba při běhu na dvě fáze (motor je schopný běžet na dvě fáze, jen má menší moment tím jak se pere sousledná a zpětná složka magnetického pole, a není se schopný rozběhnout, protože při nulových otáčkách jsou obě tyto složky stejné).

Osobně bych nejdřív prozkoumal ten paketový přepínač, podle možností prosvítil nebo prozvonil kam posílá kterou fázi v obou polohách - jestli v poloze Y propojuje ten střed (vodorovná klema nikam nepřipojená) a v poloze D začátky a konce vinutí (svislé klemy na svorkovnici).

P.S.: Předpokládám, že modrá na přívodu bude jedna z fází a ne střední vodič (aneb ať žije normalizované barevné označení), to by bylo totálně špatně (a poznalo by se to snad i v poloze Y) ale motor by se nějak taky točil.

díky všem za rady hlavně OK a ZEROZERO před chvilkou jsem prohodil na motoru vrchní káble a hvězda i trojuhelník fungují, díky. moc jste mně pomohli.a ještě jednu otázku -je možné přepnout na hvězdu a řezat jen tenké větve,neuškodí to motoru?a pořádné polena na trojuhelník s plným výkonem 7.5kw

Rozdiel medzi zapojením D a Y je len v dosiahnuteľnom výkone. V trojuholníku dosiahneme menovitý sklz (je to percentuálne vyjadrený pokles otáčok pri záťaži vo vzťahu k tzv. synchrónnym otáčkam) pri výkone 7,5 kW. Vo hviezde to nastane už pri 4,4 kW. Takže do výkonu 4,4 kW je to jedno. Presnejšie Y je šetrnejšie voči motoru, vinutie je namáhané nižším napätím a železo sa menej ohrieva, je tam nižšia magnetická indukcia. Takže motor môže trvale bežať vo hviezde. Ak by si mal nedostatok výkonu na hriadeli (prílišné poklesy otáčok pri zábere), tak neváhaj prepnúť to na trojuholník.

Vypínač: http://ix.sk/hQr4P

pri tomto odbere je nutné zapojiť predmetný vypínač s prvým stupňom do hviezdy a po rozbehnutí motora do trojuholníka.

Je to nutné, aby nielen netrpela sieť, motor, ale aj samotná nosná konštrukcia, tj. hriadeľ cirkuláru a kotúč priamym, prudkým záberom.

Si sám prekvapený, aké jednoduché to je v prípade, ak použiješ tzv. "rozbehové" zapojenie so správnym trojfázovým vypínačom pri 7,5kW motore.

Ani si to len netušil v svojich bezduchých, neúčelných mudrovačkách, ala rady, "kauzálny nexus" pozvolného rozbehu "hejblátiek" v cirkuláre, aby netrpeli, neprehla sa náhodou hriadeľ, nepreklzovali remene na remenici, resp. "nevyskočila z kože" celá píla pri náhlom zapojení motora do trojuholníka.

Máš aspoň čo to doháňať vo svojich čajových vedomostiach.

Motor může, pokud to utáhne, bez problémů běžet i na hvězdu. Ale touto věcí, jen tak pro zajímavost jsem se zabýval kdysi v době, kdy jsem opravoval svářečky Triodyn. Sice to nebyla cirkulárka, ale princip je stejný. Měl jsem k dispozici zkušebnu.
Odběr motoru, je do velké míry závislý na skluzu otáček. A skluz zase na odebíraném výkonu.
Přitom platí, že motor zapojený (Y-D) do hvězdy naprázdno bere méně, než v trojúhelníku. Ale tento proud v obou režimech je z velké míry představený jalovým výkonem, podobně jako trafo bez zátěže. Činný tedy elektroměrem měřitelný výkon, je jen ztráta oteplením, třením v ložiscích a větrákem.
Jinak je tomu ale, pokud se motor zatíží. Například jen pro představu, máme motor 7,5 kW a nebo 4 kW. Zatížíme třeba výkonem 3,5kW.
Zatímco pro první motor je zátěž vzhledem k jeho výkonu malá, motor téměř nezmění otáčky a tím ani skluz. Odebíraný výkon je úměrný zátěži. Ale motor s výkonem 4kW, je již téměř plně vytížen. Tím se dostává do maximálního skluzu a odebíraný výkon je sice také úměrný zátěži, ale o něco vyšší.
Projeví se to, že motor zapojený do hvězdy (přepínatelný YD), se chová výkonově jako měkký.
Běží, jako by byl značně na podpětí. Tím se snadněji dostane do většího skluzu a tím více bere. Pravdou je, jak zde bylo uvedeno, do výkonu asi 4kW se to neprojeví příliš. Ale při proměnném odebíraném výkonu (řezání) se to těžko odhadne. Tím se často motor dostane do většího skluzu, než odpovídá výkonu a motor značně zvýší odběr, jako při přetížení. Výsledkem je, že v konečném výsledku, může být spotřeba stroje i vyšší než při běhu na trojúhelník.
Trochu to jde připodobnit k tomu, že ve stejném autě máme motor s výkonem 50kW, nebo motor 100kW. Jedeme například 120km/h.
První motor běžící na max. výkon, si vezme více, než druhý málo vytížený.
Možná to nevypadá zcela logicky, ale tehdy při zkoušení na těch triodynách, jsem měl k dispozici měření vstupního proudu, výkonu a výstupní zátěže. Vždy mi vycházelo, že nechat svářečku běžet i při menším vytížení na hvězdu, znamená o něco vyšší spotřebu.
Zajímavostí bylo, že ta svářečka má hodně výkonný ventilátor a už ten znamená určitou zátěž. A už takto se jevilo, že spotřeba je o něco málo nižší v trojůhelníku, než ve hvězdě. Ale faktická čísla si už samozřejmě nepamatuju, ani jsem se tím nezabýval hlouběji pomocí výpočtů a podobně. Přišel jsem na to víceméně náhodou. Tedy jen pro zajímavost. 8-):beer:

:-) Jsem sám překvapený, (proto to objevení Ameriky), že jsi si při svých vysokých vědomostech nevšiml, že už v původním dotazu bylo zcela zřejmé, že daný motor je kupodivu přepínačem hvězda trojúhelník vybaven. Jen nesprávně zapojen.
To asi proto, že ve své moudrosti jsi takový ještě neviděl a proto dal odkaz na takový, který jsi už viděl.
Ale já, při svých 40letých kafových (ne čajových) zkušenostech jsem ho zapojoval hodně-mnohokrát, tak jsem ho poznal a rozpoměl se na časy dávno minulé.
A tak jsem ani neměl potřebu ""tušit.... něco o ohýbání hřídele, ani o prokluzování řemenic", ale zato něco o tom, aby "nevyskočil z kože" hlavně jistič, nebo dokonce dodavatel energie, pri náhlom zapojení motora do trojuhelníka. ;-):puff:

:-D:-D:-D Aj takýto radca je potrebný - aby sme sa mohli zasmiať. Snažím sa predstaviť si cirkulárku, na ktorej sa nevhodným otočením spínača poškodí motor, utrpí nosná konštrukcia, zohne sa hriadeľ a pokriví či roztrhne kotúč. Taká predstava sa mi nedarí. Ale ak by taká cirkulárka existovala, tak by som sa od nej držal aspoň 100 metrov ďaleko.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru