Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Je možné dostat elektrický šok z telefonu?

Nevěděl jsem, kam tento dotaz zařadit.

Nějaký člověk mi tvrdil, že v raném děství skočil do bazénu v době, kdy tam spadl telefon, a že elektřina z toho telefonu začala proudit do vody a pak do těla a osoba utrpěla elektrický šok, což jí poškodilo nervy a dnes jí trošku chabnou nohy. Nevím, jak velký byl ten bazén a o jaký telefon šlo, ale zdá se mi to jako naprostá blbost. Bylo by to za určitých podmínek možné? Děkuji za odpovědi!

Předmět Autor Datum
mozne je vsetko.
fallon 28.04.2017 16:48
fallon
Máte dokončenou základní docházku? Leda by ten mobil měl připojený nabíječ a spadlo to tam celé. "Vy…
ms_vysirac 28.04.2017 16:50
ms_vysirac
Nemusel to být mobil.
martas38 28.04.2017 16:53
martas38
Základní školní docházku mám dokončenou už dávno. Ale tohle jsem už pozapomněl. Extra jsem se ptal,…
Astor 28.04.2017 17:19
Astor
Aj keby v baterii bolo milion voltov, tak by to citil len medzi kontaktami baterky, a tam sa urcite…
MM.. 28.04.2017 17:42
MM..
U mobilu to možné neni (i kdyby se tam našlo potřebné napětí, proudové křivky se budou uzavírat v bl…
ml1 09.04.2018 11:24
ml1
To jsi se po roce probudil?
Kenav 09.04.2018 11:40
Kenav
Jestli to bylo na mě, tak jsem považoval tuto diskuzi za vyřešenou. Včera jsem ale náhodně objevil n…
Astor 09.04.2018 15:28
Astor
Aj keby bol v nabijacke tak to mozne neni. Kedysi boli aj dratove telefony, ale tie boli tiez galvan…
MM.. 28.04.2017 17:40
MM..
Mně se to zdálo jako blbost. Na druhou stranu jsem si vzpomněl na ty filmy, kde někdo někomu hodil d…
Astor 28.04.2017 17:46
Astor
Fen ta zabije aj dnes. Ten neni galvanicky oddeleny.
MM.. 28.04.2017 17:47
MM..
Laicky – je tedy rozdíl v tom, že mobil je na baterii a fén ne?
Astor 28.04.2017 17:49
Astor
rozvod napětí 230V má potenciál proti zemi, kostra při nehodě může fungovat jako "pracovní" vodič. p…
lední brtník 28.04.2017 18:13
lední brtník
Dobře, děkuji… :-)
Astor 28.04.2017 19:02
Astor
Rozdiel je v tom ze fen neni oddeleny od nebezpecneho napatia, a nabijacka telefonu (jej vystup) je…
MM.. 28.04.2017 18:28
MM..
Tedy děkuji za vysvětlení… :-)
Astor 28.04.2017 19:03
Astor
Však jsem psal, že by tam, hluboce teoreticky, musela spadnout celá nabíječka i s přívodem nn. "Drát…
ms_vysirac 28.04.2017 18:08
ms_vysirac
Induktorem z MB přístroje.
Prim 28.04.2017 17:48
Prim
Tomu nerozumím.
Astor 28.04.2017 17:57
Astor
To chápu, nemáte zjevně ukončené základní vzdělání.
ms_vysirac 28.04.2017 18:01
ms_vysirac
Mám. Ovšem fyziku jsem už hodně zapomněl a tohle jsme tam asi fakt neprobírali. Nevím, co je indukto…
Astor 28.04.2017 18:05
Astor
Pak ovšem vás nenaučili, nebo nejste schopen získané informace použít a použít logické myšlení. Ani…
ms_vysirac 28.04.2017 18:10
ms_vysirac
To ale nevyčítejte mně, ale těm, co mě učili. Nicméně když se porovnám s některými přáteli, tak mám…
Astor 28.04.2017 18:59
Astor
Takže také patnáct šestnáct a ani geniální učitel do blba a ještě líného nic nenalije.
ms_vysirac 07.05.2017 05:50
ms_vysirac
Netvrdím, že jsem pilný, ale vysloveně blb asi nebudu, když jsem se dostal až na vysokou školu. A je…
Astor 09.05.2017 12:59
Astor
Na vysokou se dnes dostane, by i ji "udělá", kdejaký blb. Podle toho to také vypadá. Pochybuji, že b…
ms_vysirac 09.05.2017 16:42
ms_vysirac
A tak to já nepopírám, že vysokou dneska udělá i blbec. Ale vidím celkem rozpor v tom, že nejdřív po…
Astor 10.05.2017 14:59
Astor
nechci se vám do té zajímavé debaty montovat, ale neškodilo by dnešním takzvaným vysokoškolákům přip…
lední brtník 10.05.2017 18:25
lední brtník
Ohmův zákon je vyjádření týmové práce napětí a proudu, řízené odporem. Elektronika pro humanitní obo…
karel 10.05.2017 19:11
karel
Neřídí to spíš napětí?
Astor 11.05.2017 00:59
Astor
Ohmův zákon je R = U/I, to si ještě pamatuju. Když se ptáme na elektrický proud, tedy I = U/R. U je…
Astor 11.05.2017 00:56
Astor
Pokud to byla taková kombinace tak to mohlo nastat.Zejména skočil-li tam ve věku dvou měsíců.
kozakl 07.05.2017 07:23
kozakl
Extra jsem se zajímal, o jaký telefon šlo (jestli šlo vůbec o mobilní telefon) a o jak velký bazén š…
Astor 09.05.2017 13:02
Astor
utrpěla elektrický šok, což jí poškodilo nervy a dnes jí trošku chabnou nohy Když si dodnes myslí,ž…
Karel04 09.05.2017 23:03
Karel04
Tak ona tvrdila, že to má potvrzené od doktora, nebo aspoň já jsem to tak pochopil.
Astor 10.05.2017 15:01
Astor
Mám přesně tenhle induktor (je na něm vyražena orlice s hákošem) a nejenže to dá úplně brutální peck…
martas38 28.04.2017 18:18
martas38
Pochopitelně, je to měkký zdroj napětí s velkou vnitřní impedancí a napětím cca 75 V.
ms_vysirac 28.04.2017 18:21
ms_vysirac
Zas tak mekkej zdroj to teda neni. Da to >10mA a tak to nelze povazovat za bezpecny - byt tim kopane…
bahno 10.05.2017 15:33
bahno
Lepší odkaz… https://www.retronom.hu/files/imagecache/preview_5 00x500/kep001a.jpg
Astor 28.04.2017 18:55
Astor
To je asi z prvních roků války. Muselo s tím jít zazvonit od Atlantiku až k Volze. Později už se děl…
Prim 28.04.2017 19:43
Prim
tak jestli ta osoba není nějaký mladý kluk,tak v jeho raném dětství to asi mobil nebyl.A i kdyby byl…
Karel04 28.04.2017 19:57
Karel04
Ta osoba je patnáctiletá holka.
Astor 29.04.2017 01:26
Astor
Dělá se zajímavou.
Prim 29.04.2017 10:33
Prim
vyzvánění bylo odjakživa 120V , a to i u MB telefonů s klikou..
paul 29.04.2017 10:54
paul
Hm, asi…
Astor 29.04.2017 11:23
Astor
ale šok z toho nedostanete...pokud se nebudete záměrně držet vodičů odizolovaných páč by ještě někdo…
paul 29.04.2017 11:40
paul
Dobře, díky za vysvětlení. :-)
Astor 29.04.2017 12:29
Astor
Já bych to tak jistě netvrdil, dají se najít případy "smrťáků" malým napětím i 12V (portál elektrika…
ml1 09.04.2018 10:59
ml1
Pamtuju ještě takové telefony na kličku, kterou se zatočilo a někde to zazvonilo, používaly se také…
Rce 10.05.2017 02:10
Rce
To zní dobře. :-D A to se muselo tou kličkou točit vždycky před zavoláním?
Astor 10.05.2017 15:03
Astor
Jo, ta klička byla dynamo - spíš nějaký induktor jako magneto u fichtlu - o vysokém napětí, protože…
Rce 11.05.2017 00:09
Rce
Jó, jak byli s telefonem na hřbitově. :-D
Astor 11.05.2017 01:02
Astor
Když teda ránu z mobilního telefonu dostat člověk nemůže, jak teda vysvětlíte tohle? Jsou to snad ka…
Astor 09.04.2018 10:24
Astor
Nás za mlada učili, že smrtelná dávka střídavého proudu 50 Hz je 100–150 mA procházející tělem. Přip…
Kecal 09.04.2018 10:54
Kecal
Jdi o rad dolu. 10mA uz umi stahnout do krece, ze se clovek nepusti(nemusi pustit). Ono to ale vubec…
bahno 09.04.2018 17:05
bahno
Kromě druhého odkazu, který je zcela jasný už z nadpisu jsem to proklikal a vždy šlo o mobil s nabíj…
ml1 09.04.2018 11:19
ml1
Takže v případě těch sítí IT by to možné nebylo?
Astor 09.04.2018 16:01
Astor
Spis jde o ochrany v siti IT - to je dost siroky tema. Nadproudova asi nevybavi, voda zas tak malej…
bahno 09.04.2018 17:10
bahno
když se neštítíš klikat na tn.nova a věříš jejich bulvárním nadpisům, nedivím se, že odpovědím neroz…
ledníbrtník 09.04.2018 19:02
ledníbrtník
Nova včetně jejich TV programů je seriózní zdroj informací a na rozdíl od ČT dává prostor oběma stra…
karel 09.04.2018 21:27
karel
Tak mám takový pocit, že v patnácti jí změknou nohy i po trochu jiném cvičení, než je hod mobilu do…
Trilobit 09.04.2018 21:48
Trilobit
Ať přemýšlím, jak přemýšlím, fakt netuším, na co jsi narážel. poslední
Astor 09.04.2018 23:22
Astor
Ani když spadne do vody, nemůže ta nabíječka třídy 2 zabít?
Astor 09.04.2018 23:21
Astor

Základní školní docházku mám dokončenou už dávno. Ale tohle jsem už pozapomněl.

Extra jsem se ptal, jestli ten telefon byl připojený v nabíječce, ale nedostal jsem odpověď. A ani nevím, jestli šlo o mobilní telefon, to jsem jenom tak usoudil, protože mi to přišlo nejlogičtější, nějak si nedovedu představit, jak by tam mohl spadnout jiný telefon. Jinak jako laik bych řekl, že v mobilu (v baterii) je malé elektrické napětí, že to nemůže být ani cítit, natož aby to ublížilo. Ale nerozumím tomu.

U mobilu to možné neni (i kdyby se tam našlo potřebné napětí, proudové křivky se budou uzavírat v blízkosti mobilu (pravda teoreticky až někam donekonečna) a do těla jich půjde minimum respektive příslušné napětí bude minimální, vodivost těla bych tipoval podobnou jako vody, takže do těla půjdou). Tedy pokud by bylo v mobilu milion voltů (220 by stačilo), tak elektrické pole vytvořené ve vodě asi nebude dobrým místem ke koupání. Je to něco podobného jako krokové napětí mezi spadlým vodičem a nejbližším sloupem, tedy zemí. S tím rozdílem, že voda je vodivější než Země a tělo ve vodě je daleko zranitelnější. V mobilu ovšem najdete pár voltů, a to i když počítám mobily pravěkých modelů (snad jen první se napájely šesti články, tedy 9V). V dnešních je baterie 3.6V, ovšem pro některé účely (napájení flešky) je tam 5V.

Mobil s připojenou nabíječkou, to už je něco jiného. I ten kabel od nabíječky (zapnuté do zásuvky) by úplně stačil. Brní to někdy i na suchu (kapacitní svod, na suchu nic nebezpečného, jinak by to nemělo co dělat v obchodní síti), takže ve vodě je reálná možnost úrazu.

Já bych spíš otázku chápal na telefon pevné linky a tam to podle mě možné je. Samozřejmě zdroj ústředny je galvanicky oddělený z mnoha důvodů, ale opět jsou tady kapacitní proudy, navíc telefonní vedení může být někde lehce přizemněno, záleží na stavu vedení (jen tak, aby to ústředna nevyhodnotila jako poruchu). A pak stačí aby rozdíl mezi jednou a druhou zemí protékal vodou (nemluvě o živém vodiči, však oni jsou živé oba, ale myslím teď ten nepřizemněný) a ono se tam třeba i najde dost na to, aby to ublížilo. Zdroj ústředny se pohyboval v dávných dobách v desítkách voltů (řádově 40-60) a to už je dost na to, aby to při nepříznivých podmínkách zabilo člověka i na "suchu" natož ve vodě.

Jestli to bylo na mě, tak jsem považoval tuto diskuzi za vyřešenou. Včera jsem ale náhodně objevil nadpis prvního článku a vzpomněl jsem si na tuto diskuzi. Tak jsem se chtěl zeptat, protože ty články byly vlastně s touto diskuzí trochu v rozporu.

rozvod napětí 230V má potenciál proti zemi, kostra při nehodě může fungovat jako "pracovní" vodič.
proto se už delší dobu koupelny povinně zapojují přes proudový chránič: pokud se proudová smyčka neuzavře zpět do zásuvky, ale proud odtéká pryč do země, chránič vyhodnotí rozdíl v miliampérech a rozpojí přívod 230V.

baterie žádný potenciál proti zemi nemá, proud nikam do uzemnění neodtéká.
a má příliš malé napětí, než aby měla jakýkoliv škodlivý účinek na člověka.

Však jsem psal, že by tam, hluboce teoreticky, musela spadnout celá nabíječka i s přívodem nn. "Drátový" měl (má) na "drátech" a jen v případě mikrotelefonu položeného do vidlice, měkké ss napětí cca 60 V (staré kopie reléových Siemens ústředen), nebo cca 48 V v případě nových digitálních ústředen.
Polní telefon v životě stejně nevidělo, o telefonech s místní baterií tuplem ne.

To ale nevyčítejte mně, ale těm, co mě učili.

Nicméně když se porovnám s některými přáteli, tak mám logické myšlení a informační gramotnost až překvapivě dobrou. Nevím, jestli se stýkáte jenom se samými génii a o širší okolí se nezajímáte, ale lidé z mého okolí jsou někdy schopni vyplodit takové hovadiny… A ne, netrollím.

Netvrdím, že jsem pilný, ale vysloveně blb asi nebudu, když jsem se dostal až na vysokou školu. A jestli jste tím „patnáct šestnáct“ myslel lidi ve věku 15 a 16 let, tak Vás mohu ujistit, že někteří mí přátelé jsou mnohem staršího věku, a přesto je jejich logické myšlení a informační gramotnost značně nižší. No a pokud ten učitel není schopen toho blba naučit ani tu primitivní věc (a že dle Vás to je primitivní věc), tak asi právě moc geniální nebude, jinak by to přece zvládl.

Na vysokou se dnes dostane, by i ji "udělá", kdejaký blb. Podle toho to také vypadá. Pochybuji, že budete při svém zduřelém "zdravém" sebevědomí se místo výmluv na jiné chytnout za frňák, že nejste schopen aplikovat znalosti ze základní školy. Navíc máte potíže s chápáním textu, nebo se snažíte opravdu hloupě překrucovat význam toho, co jsem napsal.

A tak to já nepopírám, že vysokou dneska udělá i blbec. Ale vidím celkem rozpor v tom, že nejdřív pochybujete o tom, že já vůbec mám dokončené základní vzdělání, a později se vůbec nepozastavujete nad tím, že jsem se dostal až na vysokou školu. A pokud Vy tam ten rozpor nevidíte, tak to nejsem já, kdo má problém s logickým myšlením. :-D Ale bohužel, naprostou většinu znalostí ze základní školy jsem už dávno zapomněl. A pokud Vás to překvapuje – no, já nevím, zkuste si třeba přečíst něco o fungování paměti a mozku vůbec. A že mě to někdo špatně naučil, to přece není výmluva, za své učitele já nemůžu. A co konkrétně jsem překroutil?

Ohmův zákon je R = U/I, to si ještě pamatuju.

Když se ptáme na elektrický proud, tedy I = U/R. U je nízké, ale jaký má voda R, teda nevím. Když je U nízké, tak bude I asi taky nízký, ne?

Aha, takže když je nízké napětí, tak nemůže vodou protlačit vysoký proud, že?

Extra jsem se zajímal, o jaký telefon šlo (jestli šlo vůbec o mobilní telefon) a o jak velký bazén šlo, ale nedostal jsem odpověď. Kolik jí tenkrát bylo, nevím, ale jistě víc než 2 měsíce, protože už uměla chodit a do toho bazénu skočila záměrně.

utrpěla elektrický šok, což jí poškodilo nervy a dnes jí trošku chabnou nohy

Když si dodnes myslí,že jí ten šok ochromil nervy,ať si dojde na vyšetření na neurologii,nikdo jiný to nezjistí.Ovšem ať jim tam moc vehementně netvrdí,že ji popálil nějaký mobil,nebo ji přepošlou rovnou na psychiatrii.:-)
Příčina ochabování bude asi úplně jiná.

Mám přesně tenhle induktor (je na něm vyražena orlice s hákošem) a nejenže to dá úplně brutální pecku, když přiložíte prsty ke kontaktu a zatočíte, ale dokáže to rozsvítit žárovku 230V 60W, doutnavku, připojená úsporka taky bliká.

https://www.google.cz/search?q=induktor+ff33&sourc e=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjN0rSvxsfTAhXJtRoK HXfECUAQ_AUICigB&biw=1870&bih=918#imgrc=ibrFt6SfJk 3P3M:

tak jestli ta osoba není nějaký mladý kluk,tak v jeho raném dětství to asi mobil nebyl.A i kdyby byl,tak nějakou baterku z mobilu o napětí cca 5 voltů snad můžeš i olíznout jako se dřív olizovaly ploché baterie a přežiješ,žádný šok nebude.

ale šok z toho nedostanete...pokud se nebudete záměrně držet vodičů odizolovaných páč by ještě někdo musel točit klikou. V případě pevného telefonu také ne, protože při pádz telefonu do vody nezůstane sluchátko ve vidlici a ta vytvoří stav obsazeno, takže ani ústředna nezačne vyzvánět. a i kdyby ten telefon někdo zavšsil ve vodě a zvonění došlo, půjde cestlou nejmenšího odporu tedy do zvonku. To jen tak aby si z tebe tu neutahovali..

Já bych to tak jistě netvrdil, dají se najít případy "smrťáků" malým napětím i 12V (portál elektrika.cz, příběhy z hrobníkovy lopaty, zkusim dohledat). A pokud je tam 120, tak si umim představit, že 12 voltů zbýt může. Většina proudu půjde cívkou zvonku, ale část se prostě rozhodne pro vodu, když to tak laicky řeknu (v poměru odporu vody a cívky). Nikdy jsem neměl rád tyto typy výpočtů, tedy výpočtů rozložení pole v prostoru, naštěstí, narozdíl od jiných věcí co také nemám rád, jsem tohle od školy zatím dělat nemusel.

Pamtuju ještě takové telefony na kličku, kterou se zatočilo a někde to zazvonilo, používaly se také jako polní telefony u vojáku, PT-1. To zatočení kličkou dávalo pěkné šlupky, používali jsme to k různým vtipům, dotyčný co ho to pokopalo pak měl chuť zkopat nás.

Jo, ta klička byla dynamo - spíš nějaký induktor jako magneto u fichtlu - o vysokém napětí, protože se to táhlo jen jedním drátem (označovaný PK-1), druhý pól byl veden zemí. Klička vyráběla vysoké napětí, čímž protistanice zvonila. Nebo ústředna, kde dřepěl dobrovolník, který spojil s jinou stanicí též zatočením dynama. Protože to bylo primitivní a spolehlivé, tak to používala armáda. Určitě jsi viděl třeba ve filmu "Kam se poděla sedmá rota", jak měl na zádech cívku s drátem a natahoval telefon jen jedním drátem. Když mu někdo zatočil kličkou, tak ten dotyčný ihned vyskočil do výšky, za vlhka i jiskřil :-)

Když teda ránu z mobilního telefonu dostat člověk nemůže, jak teda vysvětlíte tohle? Jsou to snad kachny?

1. ZÁKLADY BEZPEČNOSTI – Další zbytečná smrt: dívku (12) zabil mobil, který jí spadl do vany, publikováno 5. 2. 2018 (http://tn.nova.cz/clanek/dalsi-zbytecna-smrt-divku-12-zabil-mobil-ktery-ji-spadl-do-vany.html)
2. VÝSLEDEK VYŠETŘOVÁNÍ – Poslední fotografie: Dívka zemřela ve vaně kvůli nabíjení mobilu, publikováno 20. 7. 2017 (http://tn.nova.cz/clanek/posledni-fotografie-divka-zemrela-ve-vane-kvuli-nabijeni-mobilu.html)
3. ZBYTEČNÁ SMRT – Koupal se s telefonem, přístroj ho ve vaně usmažil!, aktualizováno 19. 3. 2016 09:55 (http://tn.nova.cz/clanek/koupal-se-s-telefonem-pristroj-ho-ve-vane-usmazil.html)
4. TŘETÍ PŘÍPAD ZA 2 TÝDNY – Školačku (13) zabil elektrický proud: Udělala osudovou chybu, publikováno 23. 2. 2016 (http://tn.nova.cz/clanek/skolacku-13-zabil-elektricky-proud-nabijela-telefon-ve-vane.html)

Jdi o rad dolu. 10mA uz umi stahnout do krece, ze se clovek nepusti(nemusi pustit).
Ono to ale vubec neni jednoduchy, nejde jen o proud, ale i o dobu, po kterou pusobi(po dobu 10ns i 4A nejsou problem) a taky kudy v tom tele jde - napric nohou tech 100mA nemusi byt problem(no, bolest strasna, nevylucoval bych poskozeni svalu ci jejich uponu, popaleniny v mistech vniku... ale prezit se to da), po trase leva ruka-prava noha to ale bude velkej problem. Odpor kuze taky neni konstanta... jo, clovek vs elektrina, o tom se daji psat knihy.

Kromě druhého odkazu, který je zcela jasný už z nadpisu jsem to proklikal a vždy šlo o mobil s nabíječkou, nezabíjel tudíž mobil, ale nabíječka, v posledním případě dokonce prodlužovák (což je totéž, jako když si přihodíte do vany fén).

Pominu teď věrohodnost zdroje nova.cz i to že ve všech případech to byli rusové, přičemž v rusku mají nejčastěji síť IT (tedy síť nespojenou se zemí, což má nějaké důsledky, které bych nerozebíral).

Z toho rozhodně plyne poučení, že není dobré používati elektrické spotřebiče ve vaně, ani sahati na ně z vany jak hlásá cedulka, která musela být v u zásuvky koupelně nalepená. Nevím, jestli stále ta povinnost platí, na školení nám o tom neříkali, ale to může být i proto, že bytové instalace nedělám, takže se při školení do těchto podrobností nejde.

Spis jde o ochrany v siti IT - to je dost siroky tema. Nadproudova asi nevybavi, voda zas tak malej odpor nema a jak to tam maji s hlidaci izolacniho stavu to netusim. Ale i ten bude dost zmatenej, protoze ma svod z obou polu a zhruba stejne velkej, cimz se to dost maze. Proste IT sit ma svy vyhody, ale i nevyhody.

když se neštítíš klikat na tn.nova a věříš jejich bulvárním nadpisům, nedivím se, že odpovědím nerozumíš.

samozřejmě tě nemůže zabít ani nepoškozená nabíječka třídy 2 - pokud do ní nevrtal sám uživatel.

úraz takovým spotřebičem si může způsobit jen nesvéprávná osoba mdlého rozumu, která vyžaduje trvalý dohled. nemohu posoudit, jestli je to tvůj případ nebo tvých známých.

Jsou to snad kachny?

jakože na tn.nova mělo někdy něco smysl? se obávám, že počet takových článků nebude vyšší než dnešní datum.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru