Stavba RD na kluc vseobecne rady
Potreboval by som par rad na co zamerat pri vybere firmy na montaz RD, v akom rozmedzi sa pohybuju ceny, ake su pozitiva a uskalia vyberu takehoto domu.
Mne osobne nevadia ani tie materialy, z ktorych stavaju tie "rychlokvasky" na betone aj ked vela ludi argumentuju slabou odolnostou a malou zivotnostou, proste sa musim zmestit do cenoveho limitu...dokonca by som ich mozno uprednostnil pred tehlou, ci inym klasickym materialom. Kludne budem mat aj plechove strechu, nemusi byt skridla a pod.
V podstate mi je to jedno z coho to je, chcel by som to mat postavene rychlo, pretoze sa budem musiet rychlo stahovat, idealne do mesiaca, vyborne by bolo keby dana firma robila all-in-one a ja mal s tym co najmenej starosti.
Mja priblizna predstava o dome je na podorys (Rodinný dom Stilo I, 4 izbový, variant C - tá najlepšia verzia podľa Vás - zákazníkov ).
Staval uz niekto takto respektive objednaval si od nejake firmy a ako to cele prebiehalo a nakoniec dopadlo?
Do měsíce to dohromady nikdo nedá. Máš pozemek? Je zasíťovaný? Projekt nejlépe na míru dle tvých konkrétních potřeb a požadavků, pak stavební řízení nějakou dobu zabere. Jisté je že na realizaci bude nejrychlejší dřevostavba, ale počítej že musíš udělat spodek (základy, desku), nechat dva týdny vyzrát a až pak montovat. Hrubá bude do týdne, pak dokončovačky. Pokud budeš chtít beton na podlahy, počítej s další technologickou přestávkou než to vyschne aby se mohly položit podlahy...
Myslel som samozrejme mesiac len na dom, uz s polozenou betonovou doskou.
Zaujal ma tu jeden odkaz od milana.cukrara, kde chlapik uvadzal zaujimave zlavy pri svojpomocnom pracach na dome. Ked som studoval stravil som par rokov na roznych stavbach ako brigadnik, takze nieco sa na mna nalepilo, a preto koketujem s myslienkou, zeby som si rozne veci spravil sam, respektive na kazdu cinnosti si zavolam len jedneho prislusneho majstra a zvysok by som tvoril ja s kamosmi. Zda sa mi zbytocne platit drahych ludi len na to, aby nieco zdvihli alebo niekde nieco priskrutkovali.
Mozno som moc sebavedomy, ale mam dokonca pocit ked som si pozrel par detailnejsich videi, zeby som to dokonca zvladol sam. Drevostavba vyzera naozaj ako lego skladacka a nezda sa mi, zeby tam bolo co pokazit.
Mam negativne skusenosti z prerabky bytu, kde som si takmer na vsetko volal firmy a tie ceny co si vypytali vs ta robota co odviedli...uz by som to nikdy viac nechcel zazit.
Zatim mam jen dve zkusenost s firmami. Jednu jsem vybral v malem skoukromem vyberovem rizeni a delali mi okna (vybourani starych a odvoz odpadu si delam sam), naprosta spokojenost, profesonalni pristup. Druha pak delala rodicum na dome novou strechu a zkusenosti tytez - navic, kdyz se objevila zavada (spatne zavareny svod okapu), tak prijeli a bezplatne vse vyresili.
Ja firme sverim "jen" strechu, tu si opravdu netroufnu rekonstruovat, zbytek jsem odhodlan zvladnout sam s radou a pomoci par paru sikovnych rukou.
flegu, nevybavuji si to již. Ale pokud stavíte sám, nelze to udělat za měsíc. Jen firma dokáže do měsíce udělat montovanou stavbu.
Milan to mi je jasne, navyse ja mozem tak cez vikendy, cez tyzden pracujem, takze by som to urcite nezvladal spravit cele sam...aspon, co najviac nech zostanu peniaze aj na ine veci.
Neviem ako z toho vyklznut, vsetky firmy vyzsduju bud komplet stavbu v ich rezii, alebo mi postavia len hrubu stavbu. Problem je, ze elektriku a datove rozvody si chcem robit sam, kedze mam na to firmu a ludi, okna by som rad dodal vlastne, kedze mam 4 firmy, ktore vyrabaju okna ako zakaznikov a urcite dostanem lepsiu cenu ako mi da stavebna firma.
Keby som sa nebal dal by som si fakt postavit len hrubu stavbu a zvysok by som si dokoncil sam....problemom je, ze o sadrokartonoch viem prd, o inych veciach ani nehovorim.
Ja som staval tak, že som zadával práce jednotlivým partiám podľa profesií. Materiál som riešil podľa situácie - buď som ho kupoval ja (čo bolo vo väčšine prípadov), alebo materiál dal dodávateľ prác (to bolo len pri vnútorných a vonkajších omietkach - dodávateľ mal lepšie ceny za materiál a okrem toho som ho nemusel "kešovať" vopred).
Čiže, skús sa poobzerať po partiách, ktoré realizujú jednotlivé profesie. Stavebné firmy podľa mojich skúseností často kontrahujú práve takto. Človek si potom v dobrej viere myslí, ako mu všetko robí renomovaná firma s kmeňovými zamestnancami a potom sa niekedy nestačí čudovať. Je mi jasné, že veľké stavby sa inak robiť nedajú (myslím bez generálneho dodávateľa), ale RD je iná kapitola.
Nie som veľmi zručný, ani technicky zdatný, ale s pomocou blízkeho a vzdialeného okolia (zas a znova veľká vďaka sHpy00n-ovi a milanovi.cukrarovi) sme to s manželkou zvládli. Je ale pravda, že manuálne som ani slamku nepreložil.
Malé odporúčanie - nedávaj zálohy. Na čokoľvek, ani na materiál a už vôbec nie na prácu. Ja som to použil ako jedno zo selekčných kritérií pre jednotlivých dodávateľov - musí byť schopný zákazku prefinancovať. Na druhej strane som ale rešpektoval ceny a nikdy som ich netlačil dole. A samozrejme platil som načas a držal dohody.
Toho som sa prave bal, pretoze som prerabal byt a vsetko co som si nespravil sam na chuja.
Malovanie zopar stien...maliar bez materialu zobral za 1.5 dna roboty 7.5k korun, moja chyba cenu za meter mi povedal sice dopredu, ale ja som to neprepocitaval, vodar dosral, co mohol, na jeho odporucanie sme dokonca vymenili vybrany zachod a dodnes sa zasekuje splachovac, samozrejme, zebol drahy a na hodinu mal viac ako beriem ja, pri oknach som chcel usetrit, takze som siel po cene, okna od zaciatku nesli dobre zatvarat (vraj sa to rozchodi), neskor padali, takze nesli dobre otvarat ani zatvarat, takze mi to museli neskor prist opravit ini (povodna firma prestala po zaplateni komunikovat) a ked to chlapik pri oprave zbadal povedal, ze tak sfusovanu robotu este nevidel. Obkladacky v kuchyni robil majster, ktory nepil, dal si maximalne jedno pivo a mal cez 50, takze som si myslel, ze bude v pohode....trt do 2 rokov mi padla polovica steny do vane a dalsi majsterko, co to prisiel opravit (znamy) mal asi krive oci lebo to cele pri oprave dodrbal. Sused z baraku si pri oprave vypytal 500 eur (za 2 dni prace), takze som ho poslal do pecka a az na zaver som chytil 2 borcov, co mi spravili obkladacky za velmi slusnych 140 eur a navyse konecne dobre...su rovne a vyzera to, ze sa neodlepia, pretoze mam o nich referencie uz od inych, kde boli robit a drzi to roky. Pri praci nepili, zbytocne nekecali, proste idealni majstri...len keby bolo takych viacej.
Proste horor, co sa tyka takychto externych dodavateloc, koho som si vybral to bola jedna tragedia za druhou.
Najhorsie je, ze kazdy koho sa opytam mal niekoho ineho a uz som si povedal, ze bez 3 referencii od ludi, co poznam si uz nikdy nikoho nevyberiem.
S platbou mas pravdu, dokonca premyslam, ze ci si nedam do zmluv to, co robia velke firmy nam, ked siu nas najimaju ako subdodavatelov a to, ze akcpetujem vyssiu cenu, ale cast platby pozdrzim a doplatim az po par mesiacoch pokial sa neukaze nejaka skryta zavada (tymto pozdravujem zmrdov zo ZIPPky, ktori taketo moresy radi praktikuju a nicia tak mensie firmicky).
No kurník, tak to je materiál na knihu. Inak, podobné problémy, aj keď nie až takého rozsahu mal skoro každý, s kým som rozprával o stavbe. Začínam si myslieť, že som mal veľké šťastie na majstrov.
Zakladanie stavby a hrubá stavba - partia o štyroch ľuďoch, šéf partie stále na stavbe, osobne pracoval, maximálna spokojnosť z mojej strany s výsledkom. Bezproblémová komunikácia, nechoval sa ako majster sveta, trpezlivo mi vysvetľoval, keď som niečo nevedel pochopiť. Trikrát počas realizácie riešil na mieste záležitosť, ktoré bola zle naprojektovaná.
Strecha - strechárska firma, renomovaná, majiteľ vykonal obhliadku, pracovníci bezproblémoví.
Okná - okná ako také v poriadku, montáž ako-tak - montážnici boli z výrobnej firmy, ale zároveň moji známi. Ďalšia malá poznámka na okraj - ak to nie je nevyhnutné, nenechať robiť veci známym a kamarátom. Nesprávne osadili komprimačnú pásku. Pred inštaláciou som sa ich pýtal, či s tým majú skúsenosti. Bol som ochotný priviezť z Rakúska technika z Illbruck-u, aby ich inštruoval; veď to nie je žiadna hanba, keď človek nemá s niečím skúsenosti. Povedali, že žiadny problém. No a problém bol. Dosť veľký, v rohoch. Okrem toho, doteraz (dva roky) čakám na nastavenie dverí; jasnačka, že už to mám hotové, ale zavolal som si na to iného človeka.
Elektromontáž - bezproblémová, veľmi ochotný a kompetentný majiteľ, ktorý aj osobne pracoval spolu s dvoma ďalšími.
Voda - v zásade bezproblémová, len malý komunikačný problém s vodárom. Vodári vo všeobecnosti vyzerajú byť zaujímavá fajta ľudí. Tak som si hovoril, že keby som sa ja takto správal k mojim zákazníkom, mal by som strašne veľa voľného času.
Kúrenie a potery - odborná firma, bezproblémové.
Finálne podlahy - extrémne dobre zhotovené, maximálna spokojnosť z mojej strany s firmou.
Omietky vonkajšie vnútorné - obe robila tá istá odborná firma ale iné partie ľudí. V zásade spokojnosť.
Maľovanie - chalan s pomocníkom, spokojnosť z mojej strany.
Je možné, že som už nejaké negatívne zážitky vytesnil z pamäti, ale takto nejako si to pamätám (bývame druhý rok). Ak Ťa to bude zaujímať, pozriem do stavebného denníka.
Vyzera to, ze drevodom nebude. Vo vedeni su totizto 2 moznosti...kupit takmer hotovy dom (cca 9 arov, chyba podbitie, okapy, kuchyna, dokoncit kupelnu, terasu a teren okolo, navyse je drahy) alebo si nechat postavit dom z Ytongu od cloveka, ktoremu celkom doverujem a myslim, ze si postrazi kvalitu. Navyse mi dovoluje mensie upravy v projekte a elektriku a pod si mozem spravit sam. Bohuzial dom mi ponuka na mikropozemku (3-4 are), takze dost vaham. Prvy dom velky pozemok, ale min 10k na dokoncenie exterieru, stoji pri ceste, co nechcem, druhy dom blizsie k mestu, v dedinu, ktoru poznam, dalej od cesty, ale ten pidi pozemocek...sakra to bude tazke.
Kvôli čomu sa Ti nepozdávajú malé pozemky? Pýtam sa, lebo dlho som zastával ten istý názor. Práve pre pracovne vyťaženého človeka je malý pozemok niekdy to pravé orechové. Veľký pozemok = kopec práce. Malý pozemok = práca na úrovni hobby. V podstate človek býva v rodinnom dome s obrovskou terasou (ten malý pozemok okolo) s nenáročnou údržbou len zľahka presahujúcou starostlivosť o byt.
Je pravda, že na malom pozemku má človek bližšie k susedom. Niekedy je to dobré, niekedy nie. Závisí od vzťahov a tie sa zvyknú časom meniť.
Moj ideal je takych 8-9 arov, pretoze chcem mat na pozemku nejaku tu kulnicku na drevo a blbosti, trampolina pre deti, zena uz dnes splieta nieco o bazene (sestra ma taky kruhovy cca 4m priemer v zemi) a nieco by som chcel nechat na malicku zahradku. U sestry sem parkrat vyuzili travnatu plochu o rozlohe asi 3x10m na maly futbalcek, to by som tiez nebol proti.
Momentalne je u nas boom a min v obciach na okoli sa stu stavaju radove zastavby za slusne peniaze, kde mi vadi, ale jedna vec...ziadne sukromie, vyjdes z doma, roztiahnes ruky a po 2m vrazis do susedovho plota. Zo vsetkych stran. Nechcem odist z mesta na dedinu kvoli tomu, aby som mal zivotny priestor len o kusocek vacsi ako v byte (nemyslim vnutorny). Byvanie v meste ma totizto tiez svoje vyhody.
Ten drahy nedokonceny dom ma idealny pozemok...za domom priestor o rozlohe cca 30-40x15m, co je uplne idealne.
Super. To rozhodovanie Ti nezávidím, obzvlášť, ak sa potrebuješ rozhodnúť rýchlo.
Plánuješ krb, resp. ten skoro hotový dom krb má? Ide o to, že ja som bol počas stavby odporca krbu (bordel, náklady, netreba to etc). Dokonca som sa dokázal s týmto názorom dokázal presadiť voči manželke . Ignoroval som poznámky odborného okolia, že k rodinnému domu krb patrí. S estetického aj praktického hľadiska. Po necelých dvoch rokoch som musel uznať, že som sa mýlil a v júni nám inštalujú krb...
http://kutilska.poradna.net/q/view/68190-krb-krbov a-vlozka-krbove-kachle-aky-je-medzi-nimi-rozdiel-k tore-riesenie-je-vhodne-do-rd
Samozrejme, znamená to cca týždeň bordelu v živom priestore. Keby sa to urobilo počas hrubej stavby...
Hotovy dom krb ma dokonca robeny na objednavku, cize ziaden dalsi taky neexistuje...je to taky Flinstone krb;o). Vlastne sak sa pozri ak chces...http://domy.reality-topolcany.eu/ludanice/rodinny- dom/predaj/1286064-novostavba-kamanova--super-cena .html
Krb ano nielen z estetickeho hladiska na efekt, ale aj ako alternativa plynu, ci elektrike, drevo bude vzdy, elektrika moze byt problem, nehovoriac o plyne...nie tak davno v Bulharsku a Rumunsku mrzli ludia, pretoze Rusi (ci Ukrajinci?) zastavili kohutik. Vlastne nebyt prozretelnosti nasej vrchnosti, ktora odstavila velkoodberatelov plynu bolo by to aj u nas. Nie je to tak davno. Krb urcite ano, prieduchy do kazdej izby.
Velmi pekny dom a skvely pozemok. Cena sa mi zda velmi prijemna.
Ono zalezi od lokality, za tu cenu mozem mat novy dom podla vlastnych predstav. Navyse poloha na hlavnom tahu TO-NR fakt nie je prijemna, tan hluk je pri otvorenych oknach dost neprijemny. Rychlostnu cestu NR-PD, ktora by mala ist pod horou slubuju vsetky vlady uz vyse 10 rokov, takze sanca, ze sa doprava zmierni je minimalna...naopak bude narastat. Fakt by som nechcel byvat vedla hlavnej cesty. Ale zene sa paci, je to jej favorit;o).
Co ma navyse odradza je fakt, ze dom takto stoji od roku 2009 a nema okapy...voda zo strechy tecie priamo na zaklady, ktore su uz podla mna fest nasiaknute = buduce problemy s plesnami.
Mozno by som to riskol za 65k, za 60 by som uz nad tym vazne uvazoval, moje odhady na dokoncenie su totizto tak 20k este (kuchyna, dobetonovat terasu, upravit teren, aby z neho nebolo oranisko so zelinami a spravit plot).
Tohle neni jen "malá" poznámka. To by se mělo vytesat do kamene!
Mam kamosa, co pre mna pracuje a elektriku robi uz roky, takze za jeho odbornost sa viem sam sebe zarucit viac ako dostatocne.
Tak, tak... kolega z práce predsa neojebe šéfa, ktorý mu dáva výplatu.
Dnes mi tvrdil v telefone, ze nema dovod ma nemat rad, ale volako pritom koktal a nevedel sa z tych viacnasobnych zaporov vo vete dostat;o).
Vnímam správne subtílny sarkazmus?
Řekl bych, že výjimky existují Mě třeba kompletní rekonstrukci bytu pomáhali dělali v drtivé většině kamarádi a známí a max. spokojenost, protože to dělali jako pro sebe. Dokonce se domlouvali i sami mezi sebou, aby si nezavazeli a mělo to posloupnost a já měl více času na svou práci a nemusel dělat prostředníka, když se stejně znali mezi sebou. Nakonec i cenu materiálu a za práci jsem měl poněkud jinde, než kdyby to dělal někdo cizí. Samozřejmě to musí být k oboustranné spokojenosti. To je velmi důležité, jinak příště nebudou mít čas Také to musí být fachmani a musí se vědět, jak svému řemeslu rozumí a znát kvalitu jejich práce, jinak je to pak spíše k zlosti. Pouze na podlahy a stolařinu jsem měl OSVČ a ty jsem fakt musel hlídat. Sice kvalita jako taková nakonec ok, ale musel jsem si pořadně projít jejich dílo a reklamovat, než jsem to převzal. Třeba špatně osazený dřez do kuch. linky, takže si cvičně za své náklady dali novou desku a pak to už bylo ok, nebo podlahář měl bublinu na linu jako prase uprostřed chodby a nevadilo mu to Takže dohlížet, kontrolovat a reklamovat. U kamarádů jsem tohle ale řešit nemusel. Takže moje zkušenost je tady perfektní.