Předmět Autor Datum
Jaký typ?Jaký výrobce?Jaký zdroj je použitý?
iconek 11.03.2013 22:50
iconek
Bliká to celé, nebo jen nějaký segment? Jestli bliká segment, tak jedna dioda v segmentu chcípe. Bud…
Rce 12.03.2013 00:19
Rce
Bliká to celé-údajně,pásek není můj,na zdroj jsem se ptal jako první-ještě mi neodpověděl,LED jsou Č…
Petr V. 12.03.2013 09:19
Petr V.
Bude to zdrojem. Nejspíš nějaké trafo s usměrňovačem bez filtrace, nebo dokonce jen s jednocestným u…
Zerozero 13.03.2013 14:38
Zerozero
Trochu se spožděním děkuji za odpovědi.LED diody po zkrácení z 5-ti na 2 m. svítí a neblikají,když s…
Petr V. 17.03.2013 23:06
Petr V.
Pan by sa mal hlavne vymacknut ci ten zdroj dava usmernene a vyhladene napatie, alebo striedave. V d…
MM.. 18.03.2013 20:11
MM..
To jsou právě věci,které jsem se vůbec nedozvěděl,chtěl jsem foto zdroje i se štítkem a nic.Sem jsem…
Petr V. 19.03.2013 07:27
Petr V.
Samozrejme ze budu normalne svitit, problem je zdroj a to tak ze nabeton :)
MM.. 19.03.2013 11:31
MM..
Měl jsem podobný problém. Občas mi problikla LED žárovka i když byla vypnutá. Vyřešila to tahle souč…
Tom888 14.08.2015 13:27
Tom888
Ne, neměl.To opravdu podobný problém nebyl.
jirka44 14.08.2015 13:50
jirka44
Připojím se s dotazem na zdroj LED: Potřebuji LED páskem nasvítit prostor fontány (EN bazény, fontán…
mirektatra 14.08.2015 16:58
mirektatra
poptej se tady u kluků www.ledplanet.cz
paul 14.08.2015 17:16
paul
:-( nenašel jsem žádný napaječe
mirektatra 14.08.2015 20:09
mirektatra
s3439-54-120w.html
jirka44 14.08.2015 18:40
jirka44
Tady napaječe jsou, ale chybí jim ten kouzelnej vobrázek o bezpečnosti. To, že je zkratuvzdorný, že…
mirektatra 14.08.2015 20:14
mirektatra
Su tam nejake s "Izolační třída II" aleboo "Izolační třída NEC II", ale neviem ci to staci na bazen.…
MM.. 14.08.2015 23:27
MM..
Izolační třídy značí, že ten zdroj neprobije na kostru, ale nic neříkají o jeho výstupním napětí a b…
mirektatra 15.08.2015 05:08
mirektatra
Co třeba vzít standardní bezpečnostní trafo a za něj takovejhle spínaný zdroj? ;-) Amící tomu říkají…
jirka44 15.08.2015 07:52
jirka44
Zní to logicky - bezpečnostní trafo 230/230AC, za to obyč. zdroj 230AC/12DC a je to oddělený i 12VDC…
mirektatra 16.08.2015 17:36
mirektatra
12633kouzelné slovíčko zní SELV
jirka44 17.08.2015 18:46
jirka44
Ja som ti nepisal ze sa mas s tym zdrojom ist potapat, ale ked to je raz izolacni trida II (zemnici…
MM.. 17.08.2015 16:59
MM..
P.S: ked ale mam tipovat ze co v tej norme asi bude, tak si myslim ze tam bude asi to ze spotrebic m…
MM.. 17.08.2015 17:03
MM..
MM tobě zřejmě IPxx nic neříká, že?
paul 17.08.2015 18:09
paul
Ja nepisem o tom ci sa tam dostane voda alebo ne, ale o tom aby to krytie izlovalo aj napatie 400V a…
MM.. 17.08.2015 18:17
MM..
MM no ty na elektrikáře nevypadáš ani omylem...zdroj konstruovaný jako bezpečnostní musí mít pevnost…
paul 17.08.2015 19:32
paul
Ja pisem o tych LED paskoch, ne o zdroji. Ja o voze ty o koze.
MM.. 17.08.2015 19:42
MM..
tak to pardon...
paul 17.08.2015 20:02
paul
Len upozornujem na to ze on sa zameriava len na zdroj, ale ze podla mna norma pre bazeny (pisal som…
MM.. 17.08.2015 20:26
MM..
Tak to zvopáknem: Pro bazény a fontány (stejně jako tuším pro vnitřek vany) platí, že je tam možno i…
mirektatra 17.08.2015 23:20
mirektatra
people.tuke.sk/dusan.medved/Subory/16.pdf Elektrické inštalácie v priestoroch plavárni a iných vodn…
MM.. 17.08.2015 23:27
MM..
K ochraně "vody před elektřinou" jsem řekl vše."(t.j. ne ochranu zariadenia pred vodou (=IP neco) al…
mirektatra 17.08.2015 23:41
mirektatra
Tvoje svietidlo splna EN 60598-2-18 ? Je to na nom napisane? Svietidlá použité vo vode alebo v styk…
MM.. 17.08.2015 23:50
MM..
Alebo Ak sa používa ochrana malým napätím SELV, musí sa ochrana pred priamym dotykom živých častí z…
MM.. 17.08.2015 23:32
MM..
Vykašli se na Gúgl a přečti si něco moudrých elektrikářských knih :-/. Unikají Ti některé detaily a…
mirektatra 17.08.2015 23:50
mirektatra
Jasne ja nerozumim elektrice. :-D:-D:-D Najprv zacnes o tom ze kto podpisuje papiere o zhode s normo…
MM.. 17.08.2015 23:52
MM..
DÍK ZA POVOLENÍ :-D
mirektatra 18.08.2015 00:13
mirektatra
IP triedy znamenaju ochranu zariadenia pred vonkajsim vplyvom. T.j. ta 12V LED je chranena pred vodo…
MM.. 18.08.2015 00:13
MM..
MM.., 17.08.2015 18:17 Ja nepisem o tom ci sa tam dostane voda alebo ne, ale o tom aby to krytie izl…
mirektatra 18.08.2015 00:30
mirektatra
Na vine si potom ty ptz si dal do bazenu zariadenie ktore neni podla normy pre bazeny. Ta norma pred…
MM.. 18.08.2015 00:35
MM..
A neni to stejny predpis jak pre vany. Pozri si ten pdf. P.S. a samozrejme SELV zdroj musi bvyt mimo…
MM.. 18.08.2015 00:38
MM..
A este specialne pre tych co "tomu rozumi": zdroj triedy II znamena ze vystupne napatie je oddelene… poslední
MM.. 18.08.2015 06:33
MM..
Daj si do google STN 33 2000-7-702 (az to docitas tak ta prejde bastlenie s LED pasikmi :)
MM.. 17.08.2015 19:51
MM..
Bastlení se vyhýbám právě tím, že odmítám tvořit z několika zařízení s homologacemi pro jiný případ…
mirektatra 17.08.2015 23:30
mirektatra
A prave preto sa do bazenu nesmu cpat nejake LED pasiky. IMHO.
MM.. 17.08.2015 23:35
MM..
A to jsi vyčetl ve kterém předpisu KONKRÉTNĚ ?
mirektatra 17.08.2015 23:51
mirektatra

Bliká to celé, nebo jen nějaký segment? Jestli bliká segment, tak jedna dioda v segmentu chcípe. Bude to blikat až to zhasne. Reklamovat. Ony ty LEDky nejsou zas takový zázrak. V takovýchto předmětech, zejména podivného výrobce, jsou LEDky kvůli co největšímu svitu přetížené a pak odcházejí. V pásku se dioda blbě mění, prakticky je to neopravitelné - i když šikovný bastlíř dokáže hodně.

Bliká to celé-údajně,pásek není můj,na zdroj jsem se ptal jako první-ještě mi neodpověděl,LED jsou Čína,ale měl jsem jich několik stovek metrů a tohle je první stížnost.Než jsem je odeslal,tak jsem je vyzkoušel,nechal jsem je svítit pár minut a v pohodě,dotyčný je zapojil a prej blikají,mě to nevadí,já to vyměním,ale netuším proč mu blikají-napadl mě ten zdroj,ale jak píši,ještě mi neodpověděl.

Bude to zdrojem. Nejspíš nějaké trafo s usměrňovačem bez filtrace, nebo dokonce jen s jednocestným usměrněním. LED nemají žádnou setrvačnost, tak je síťové zvlnění dobře vidět.
Nejlepší řešení je použití spínaného zdroje vyráběného pro tyto účely, případně stávající zdroj doplnit o filtraci.

Trochu se spožděním děkuji za odpovědi.LED diody po zkrácení z 5-ti na 2 m. svítí a neblikají,když se něco přidá tak prý začnou zase blikat.Ještě je nemám,tak nemůžu posoudit,ale jak jsem psal svítili normálně,až je dotyčný zapojil u sebe,tak blikají.Od začátku jsem to tipoval na zdroj,ale odepsal mi pán,že zdroj je v pořádku,že ho proměřoval,nebudu se hádat a vysvětlovat,že měřením na to asi nepřijde,pokud je zdroj na 12 V,tak naměří 12 V.,ale nic víc tím nezjistí,je pravda,že nevím,jak ho měřil.Uvidím,až mi přijdou LED a vyzkoušíme,i pokud budou v pořádku,zašlu pánovi nové diody,ty rozstříhané použiji na akvárko,mám rozdělaný kryt,tak se budou hodit.Jen to lítání na poštu atd.

Pan by sa mal hlavne vymacknut ci ten zdroj dava usmernene a vyhladene napatie, alebo striedave. V druhom pripade to samozrejme blika a mozu sa tie LED aj znicit. V prvom pripade nema co blikat - resp. je mozne ze ten zdroj pretazuje, je nutne presne pisat co to je za zdroj, na jaky vykon resp. prud je stavany atd. (ptz logicky ked tam zapoji viac pasikov tak to aj viac zere)

To jsou právě věci,které jsem se vůbec nedozvěděl,chtěl jsem foto zdroje i se štítkem a nic.Sem jsem se šel zeptat bez nějakých parametrů,zkrátka jen s tím,co jsem věděl sám-takže vůbec nic:-)Chtěl jsem vědět v jakém případě by ty LED mohli blikat,osobně si myslím,že jak mi přijdou domů (ano po týdnu ještě nepřišli),tak budou normálně svítit a já je použiji.Všem Vám moc děkuji za ochotu.

Připojím se s dotazem na zdroj LED:
Potřebuji LED páskem nasvítit prostor fontány (EN bazény, fontány), použiji proto LED pásek s krytím IP68 na napětí 12V DC, jak ukládá norma. Mám ale problém sehnat zdroj BEZPEČNÉHO napětí 12VDC/120W, který z důvodu bezpečnosti a pohodlnosti nechci bastlit ze standardního bezpečnostního trafa a nějakého usměrňovače.
Nedáte mi někdo typ na dodavatele? PODMÍNKOU JE "HOMOLOGACE" dle EN. :-/

Děkuji Mirek ;-)

Tady napaječe jsou, ale chybí jim ten kouzelnej vobrázek o bezpečnosti. To, že je zkratuvzdorný, že je zkoušenej na 3000V je pěkný, ale o galvanickým oddělení obvodů, aby žádný z pólů nemohl mít proti zemi nebezpečné napětí, tam néjni napsaný nic :-( Doufám, že Tobě nemusím vysvětlovat, že i 12V může mít proti zemi 230V :-[

Izolační třídy značí, že ten zdroj neprobije na kostru, ale nic neříkají o jeho výstupním napětí a bezpečnosti (dvojitou izolaci má i vrtačka na 220V, ale ve vodě se s ní dělat nesmí). Bude tam 20m LEDpásky po 30W = 120W. Je to kvůli rozmístění světla po obvodu a budu to regulovat směrem dolů...

Zní to logicky - bezpečnostní trafo 230/230AC, za to obyč. zdroj 230AC/12DC a je to oddělený i 12VDC, ALE: Neznám technický požadavky na zdroj bezpečnýho napětí a určitě si nedovolím vydat na tohle řešení svoje "Prohlášení o shodě" a podepsat se pod to. Ty jo? Bez toho to revizák nevezme a já to bez revize nepustím k používání - aby se tam vycáchalo děcko a vylezlo mrtvý :-/ .

Ja som ti nepisal ze sa mas s tym zdrojom ist potapat, ale ked to je raz izolacni trida II (zemnici vodic neni potrebny) tak musi byt snad dvojito odizolovany aj vystup. Ale ako pisem neviem ci to staci na bazen, ani ja by som sa na cinana nespoliehal a oddelil to radsej este extra. Nepoznam normy pre bazeny, snad to tam je nejak oznacene v tej norme a to si das do google so slovom zdroj.

P.S: ked ale mam tipovat ze co v tej norme asi bude, tak si myslim ze tam bude asi to ze spotrebic musi byt nejak odizolovany od vody tak, ze aj keby sa dostala na neho faza, tak sa nesmie dostat na vodu, prip. mozno ze okolo spotrebica ma byt uzemnene kovove cosi alebo pletivo alebo co, netusim. Cital si nejake tie normy, neni tam nic o tom?

Len upozornujem na to ze on sa zameriava len na zdroj, ale ze podla mna norma pre bazeny (pisal som ze nepoznam) urcite striktne obmedzuje aj to co mozes strkat do bazena, aj ked je to oddelene SELV zdrojom. Cislo normy som nejake nasiel googlom viz nizsie, podla utrzkov co mi google nasiel je to asi tak ze hej, je tam cosi ze bud to musi vydrzat 500V pocas 1minuty alebo cosi ine. Plus tam cosi je o zemneni, neviem nepoznam tu normu.

Tak to zvopáknem: Pro bazény a fontány (stejně jako tuším pro vnitřek vany) platí, že je tam možno instalovat elektrický spotřebič s krytím IP68 (tedy odolný ponoření pod stanoveným tlakem), napájený bezpečným napětím o velikosti max 12V. To se běžně řeší svítidly s uvedeným krytím a zdrojem 12VAC, který odpovídá (galvanickým oddělením obvodů, nebo ...blabla) příslušným normám bezpečnosti a je běžně k dostání. LED pásky se sice vyrábějí také v provedení IP68 a 12V, ale na rozdíl od bazénových halogenek, vyžadují pro svou funkci napětí DC.
Mezitím jsem po nesčetných dotazech a záporných odpovědích výrobců, nebo nepodložených tušeních prodejců, nalezl 2 firmy, které takové zdroje dodávají a jsou ochotny dodat s nimi i "Prohlášení o shodě". Z důvodu neposkytování reklamy mohu zájemcům sdělit kontakty formou SZ.

Děkuji všem za snahu o pomoc. 8-)
Na závěr ještě pro upřesnění reaguji na názor výše, že NEZNÁM ŽÁDNÝ ELEKTRICKÝ PŘEDPIS, KTERÝ BY ŘEŠIL BEZPEČNOST VODY PŘED ELEKTRICKÝM PROUDEM. Elektrotechnické předpisy vždy řeší negativní účinky elektrického zařízení na jeho okolí, jako jsou: úraz průchodem proudu živým organismem (lidé, zvířata...), nebezpečí požáru různě hořlavých látek, negativní účinky tepla, mechanických vlivů (magnetizmus...) a další. Nezabezpečují vodu před účinky elektřiny, ale zabezpečují elektřinu, aby neškodila vodě (a jejím prostřednictvím dál...) .

people.tuke.sk/dusan.medved/Subory/16.pdf

Elektrické inštalácie v priestoroch plavárni a iných vodných nádrží

zóna 0 je priestor vo vnútri vodnej nádrže a brodidla, ktorý zahrňuje všetky
otvory (výklenky) v stenách alebo podlahách prístupných osobám,

V zónach 0 a 1 v plavárňach sa môžu inštalovať len pripevnené elektrické spotrebiče osobitne
navrhnuté na používanie v takýchto priestoroch.

Požiadavky na elektrické zariadenia v zóne 0:
• Stupeň ochrany krytom musí byť IPX8,
• V zóne 0 nie sú dovolené inštalovať svorkovnicové skrinky, zásuvky, spínače
a rozvádzače,
• Káble k elektrickým zariadeniam musia ísť čo najkratšou trasou k el. zariadeniu,
• Svietidlá použité vo vode alebo v styku s vodou sa musia pripevniť a musia
vyhovovať norme EN 60598-2-18.

To je ta "ochrana vody" :) A to IMHO plati aj pre oddelene SELV! Tvoj led pasik je vyslovene urceny pre zponu0 v bazene a vyhovuje norme EN 60598-2-18 ?

K ochraně "vody před elektřinou" jsem řekl vše."(t.j. ne ochranu zariadenia pred vodou (=IP neco) ale ochranu teba (vody) pred zariadenim :)"
K použité technologii: No dyk píšu "IP68", tedy přímo určený a zkoušený pro provoz ponořený pod stanoveným tlakem - konkrétně výrobce uvádí do 5m vodního sloupce. 8-) Vyrábí se v provedení 12 i 24VDC a jsou dodávány v délkách 5m...

Mimochodem - projektant se se mnou přel, že stačí napájení 24V, ale jakmile jsem jej požádal o písemné vyjádření s razítkem a podpisem, přerušil se mnou komunikaci a tento názor nutil pouze investorovi - laikovi. Chjóó, proč se tolik lidí snaží dostat druhýho do prů§eru a přitom se vyvléknout ze zodpovědnosti :?::!:]:(

Tvoje svietidlo splna EN 60598-2-18 ? Je to na nom napisane?

Svietidlá použité vo vode alebo v styku s vodou sa musia pripevniť a musia
vyhovovať norme EN 60598-2-18.

Precitaj si tu kapitolu celu, a skus sa zamyslet. On ten zdroj to sice oddeli, ale evidentne ten kto robil normy pre bazeny myslel aj na cinana, ktory ten zdroj robil, ptz ked sa dotknes nejakej TV co preraza na konektor tak sa rrychlo pustis, ale ked zacne prerazat SELV zdroj lebo cinan, a si v bazene, tak sa tej vody rychlo "nepustis".

BTW. Ak tam bude 30mA chranic tak podla mna nehrozi nikomu nic, ale podla normy pre bazeny nejake cinske pasiky urcite nebudu.

IP triedy znamenaju ochranu zariadenia pred vonkajsim vplyvom. T.j. ta 12V LED je chranena pred vodou, zariadeniu sa nic nestane. Ale to este neznamena ze ked sa na tu led dostane 500V, ze sa tych 500V nedostane do vody. Ak si myslis ze IP automaticky znamena izolaciu na XYZ voltov, tak please daj link ze kde to je napisane.
Ked nechapes na co narazam, tak sorry ale potom tomu nerozumies ty, a o to horesie je ze to robis. Ja netaham ziadne draty, ale napriek tomu velmi dobre viem ako sa chranit pred cinanom.

MM.., 17.08.2015 18:17
Ja nepisem o tom ci sa tam dostane voda alebo ne, ale o tom aby to krytie izlovalo aj napatie 400V apod. (t.j. ne ochranu zariadenia pred vodou (=IP neco) ale ochranu teba (vody) pred zariadenim :)
Ked nechapes na co narazam, tak sorry ale potom tomu nerozumies ty, a o to horesie je ze to robis. Ja netaham ziadne draty, ale napriek tomu velmi dobre viem ako sa chranit pred cinanom.

V elektrikařině "na nič nenarážame", ale respektujeme příslušné předpisy. Pokud tedy "hociaký Číňan" cosi vyrobí a jeho tuzemský prodejce deklaruje prohlášením o shodě, že zařízení je určeno pro provoz v potopeném stavu až do 5ti metrů vodního sloupce a pokud použiji k napájení zdroj bezpečného napětí (tedy SELV) s prohlášením o shodě (o předepsané velikosti napětí), je zařízení připraveno k revizi a po jejím vystavení jej předám s klidným svědomím k užívání. NIC MÉNĚ, ANI NIC VÍCE. Takhle to v elektrikařině (a nejen tam) funguje. Pokud dojde k vadě zdroje a jejím vlivem k proražení izolace LED pásek a pokud takové zařízení způsobí úraz, nebo škodu, jde to za "stvořitelem" prohlášení od tohoto zařízení - a taky nic víc, ani nic méně. Já jsem postupoval v intencích normy a není na mne, abych zkoumal, kde udělal čínský soudruh a jeho český zástupce, chybu :-)

Na vine si potom ty ptz si dal do bazenu zariadenie ktore neni podla normy pre bazeny. Ta norma predpokladam upravuje aj pripad ked sa nieco posere so SELV zdrojom. Samozrejme to je len domnienka ptz som tu EN normu pre vyrobcu svietidiel necital, ptz nie som vyrobca svietidiel do bazenov, len sa pytam ci vyrobca toho "svietidla" ti vydal potvrdenie o zhode s EN 60598-2-18 ako svietidlo pre bazeny, ked uz robis vsetko podla noriem.

Svietidlá použité vo vode alebo v styku s vodou sa musia pripevniť a musia vyhovovať norme EN 60598-2-18.

A este specialne pre tych co "tomu rozumi": zdroj triedy II znamena ze vystupne napatie je oddelene od vstupneho, co je aj logicke inac by to vsetkych pozabijalo.
Appliance_classes

Insulated AC/DC power supplies (such as cell-phone chargers) are typically designated as Class II, meaning that the DC output wires are isolated from the AC input.

Citat knizky si potrebujes ty, ne ja, ked toto nevies.
Otazka je len aku bezpecnost dany vyrobca zarucuje (jak dokonale je to odizolovane na internom oddelovacom trafe a jake bezpecnostne odstupy na plosaku), na bazen musis mat bezpecnost garantovanu podla nejakej normy, som to snad pisal hned na zaciatku (ze na bazen samotny udaj ze "class II" stacit asi nebude a mas si pozret co presne vyzaduje norma o bazene).

Bastlení se vyhýbám právě tím, že odmítám tvořit z několika zařízení s homologacemi pro jiný případ právě zdroj, který je základním nositelem úkolu učinit el.zařízení bezpečným za všech okolností. Ikdyž je izolace předmětů jakkoliv dokonalí, lze ji třeba poškodit nevhodným užíváním...:-/

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru