Rozdíl mezi jednofazovými motory s uhlíky a bez.

Doplním :

Sériový komutátorový motor - "Uhlíkový motor"

Výhody:
- výkon:hmotnost+rozměr, vysoké otáčky, jednoduchá plynulá regulace,

Nevýhody:
- složitost rotoru, komutátor>malá životnost, opotřebení uhlíkú>servis>nutnost včasné výmeny uhlíku, nutnost intenzívního chlazení>značná citlivost na přetížení,

Asynchrónny motor - "bezuhlíkový" motor, motor s "kotvou na krátko":

Výhody:
-jednoduchost konstrukce, témer neomezená životnost /až na ložiska/, veliký záběrový moment při rozběhu, vysoká odolnost proti přetížení

Nevýhody:
-hmotnost/rozměry:výkon, složitá regulace otáček a výkonu, prúnikem tkz. frekvenčních meničú do praxe už to není taková tragedie s regulací otáček, no cena frekvenčních meničú je pomerne vysoká,

Shrnutí:
- strojky kde se nepredpokláda nejaká vetší životnost = sériový komutátorový motor/"uhlíkový motor"
- odolné, robustné stroje a prístroje s dlhodobou životností = asynchrónny motor/"bezuhlíkový" motor

A ještě bych prosil odborníky poradit s tímto problémem.

Koupil jsem tenhle ventilátor,

http://www.elektro-paloucek.cz/ventilatory/ventila tory-prumyslove/ventilatory-ovk/ventilator-prumysl ovy-vents-ovk1-250

u kterého potřebuji regulovat otáčky. Sice né v nějakém velkém rozsahu,
ale přece jen je občas potřebuji snížit.

Tak jsem přikoupil tento regukátor,

http://www.elektro-paloucek.cz/ventilatory/ventila tory-prislusenstvi/regulatory-otacek/regulator-ota cek-ventilatoru-vents-rs-1300-pod-omitku

o kterém na stránkách tvrdí, že je určen na regulování otáček výše uvedeného ventilátoru.

Bohužel, nějak to nechce fungovat. Když snižuji otáčky, tak se sníží téměř neznatelně
a v jednom momentě se otáčky sníží na nulu. Prostě pracuje to skokem, tak že
o nějaké plynulé regulaci nemůže být řeč.
Tak nevím, jest-li to skutečně nepůjde, nebo je tento kus regulátoru
vadný.

Dík za radu.

Otáčky asynchronních motorů se regulují:
- změnou počtů pólových dvojic - kde nic není, není čím měnit.
- změnou skluzu - obvyklé u kroužkových asynchronních motorů.
- frekvencí - pokud je to ve velkém rozsahu, pak motor na to musí být navrhnut a obyčejně obsahuje čidlo teploty a měnič na to též musí být navržen.

Pozn.: Ten ventilátor je v nějakém potrubí, nebo "leží" jen tak na stole?

ms., musím s Vámi NESOUHLASIT, pokud se týká Vámi uvedených způsobů regulace otáček asynchronních motorů:
2 - změna skluzu - různé druhy konstrukce vinutí rotoru "na krátko" (vírová kotva) jsou důkazem

Regulace otáček ventilátoru lze bezpečně dosáhnout i změnou napětí, ovšem v omezeném rozsahu a za splnění jistých podmínek:
a) k přetížení vinutí asynchronního motoru nadproudem dojde v případě snížení napětí a zachování odebíraného výkonu na hřídeli/čepu.
Pokud tedy současně s nižším napájecím napětím snížíme i odebíraný výkon tak, aby nebyl překročen povolený proud vinutí, zvýšíme skluz a snížíme tím i otáčky. Toto je typické pro vrtuli ventilátoru, že s nižšími otáčkami má i menší (mechanický) výkon.
Tedy: Sériovým zařazením kondenzátoru do napájení asynchronního motoru ventilátoru snížíme /v závislosti na proudu/ napětí na svorkách motoru, při zachování frekvence i sinusového tvaru křivky (pouze posunuté o "T 1/4" od sítě). Motor má menší napětí, nerozeběhne se do jmenovitých otáček magnetického pole, ale zvětší se skluz otáček rotoru. Vrtule ventilátoru tak nemá jmenovité otáčky a neodebírá tedy jmenovitý výkon. Proud vinutí motoru je však nutné zkontrolovat, aby přílišným snížením napětí nevrostl nad jmenovitý.
Toto řešení obejde nutnost frekvenčního měniče za pár tisíc, pomocí běhového kondenzátoru za pár desetikorun. Je to "zapomenutý" způsob regulace z dob "dřevěné elektroniky", jak toto období ftipně a trefně nazval v jiném příspěvku Filuta.

ms., musím s Vámi NESOUHLASIT, pokud se týká Vámi uvedených způsobů regulace otáček asynchronních motorů:

Pokud jde o skluz, tak vírové, dvojité odporové, apod. klece nejsou kvůli regulaci skluzem! Tedy, pokud si to pamatuji už pomalu také před 40 lety (frekvence indukovaného napětí při 100% skluzu oproti 5% skluzu - impedance vodiče na kraji kotvy oproti hlouběji uloženému vodiči...)...
Zde je to pěkně na grafu vysvětleno. Proto jsem se ptal na zátěž toho ventilátoru. Zařazením nějaké impedance, třeba toho kondenzátoru, by možná bylo úspěšnější, on totiž ten uváděný regulátor bude mršit tvar napětí a to by mohlo mít také vliv.

Komutátor, pokud je dobře vyroben a z kvalitního materiálu a též dobře "zajet", tj. má tu správnou barvu a stroj je též dobře nastaven, pak životnost není až tak malá. Pokud se nenajde aktivní blb se šmirglem. Koneckonců třeba ruční nářadí na stavbách rozhodně nezahálí a moc pěkně se k tomu nechovají. Pro míchačku pochopitelně je lepší asynchronní motor! Jde prostě o správnou volbu pohonné jednotky!

Asynchronní motor je mechanicky konstrukčně pochopitelně jednodušší a méně náchylný na poškození, ale protože se malé motorky chladí vlastním chlazením, tak prach také není moc přítelem
Způsob chlazení je též důvodem, proč asynchronní motory určené pro regulaci v širokém rozsahu otáček pomocí frekvenčního měniče mají čidlo teploty.

Co se týče optimalizace (šizení), stačí porovnat nějakou podomácku vyrobenou cirkulárku se starým škodováckým asynchronním motorem (než výrobu z ETD direktivně ze dne na den přesunuli na Slovensko) a dnešní produkci. Co se týče životnosti, tak zase nejsem takový optimista...

motor.feld.cvut.cz

Hmm, pěkně popsané. Ten kondík pro snížení otáček kvůli hlučnosti ale docela postačí...

S tou životností se to tak nedá říci. Příkladem budiž třeba profesionální nářadí a i takový vysavač, či jiná zařízení mají dost dlouhou životnost, tedy aspoň ty "dříve vyrobené". Spíše bych to popsal:
- tam, kde se vyžaduje vysoký výkon po relativně krátkou dobu s velkým poměrem provozu se zatížením a bez zátěže a je důraz na hmotnost zařízení (ruční nástroje) tam je určen univerzální motor.
- kde je důraz na delší provoz, velký moment a silně proměnlivá zátěž a nehledí se tak na hmotnost pohonu, pak asynchronní motor.

A ono se dnes šidí na čemkoliv, dokonce i na relativně konstrukčně jednoduchém asynchronním motoru.

Příkladem budiž třeba profesionální nářadí a i takový vysavač, či jiná zařízení mají dost dlouhou životnost

Nemúže být ani reč o dlouhé životnosti. Zivotnost je počet hodin v chodu a né čas kdy je zarízení vypnuto.

Všechny komutátorové stroje mají velikou slabinu a tou je komutátor samotný, jeho nízka životnost, náchylnost na poruchy a to i pri pravidelné, dúkladné údržbe komutátoru a uhlíku/sberačú.

Ano,tak jsem to myslel. Dobu životnosti v chodu (tedy ne trvanlivosti spotřebiče) omezuje jakákoliv mechanika, tedy třením i průchodem proudu namáhaný komutátor omezuje životnost velmi podstatně. U asynchronního motoru s kotvou na krátko je jedinou mechanikou ložisko. Ostatní je, při používání v toleranci povolených teplot, takřka neomezené (samozřejmě s výjimkou mikrochvění, které může poškodit lakovou izolaci vodičů vinutí, které následný závitový zkrat zničí magnetickým zkratem a přehřátím vinutí takto vzniklým nadproudem, jak nás učili v učňáku před 40ti lety).

Ahoj - tedy pokud to zde jeste funguje...
Zkusim polozit konkretni dotaz.
Mozna je to o osobni preferenci pouzite technologie, ale i tak by mne zajimal nazor zdejsich odborniku.
Jak psal nekdo vyse radeji budu menit uhliky nez elektroniku... Elektromotor
Makita loni uvedla new DHP481 (v usa znacena XPH07) jedna se o jeji prvni takto vykony bezuhlikovy stroj , ma to byt nastupce BHP458.

No a mne by zajimalo co by jste preferovali vy?

Trochu popsana novinka http://www.its.co.uk/blog/tomorrows-tools/looking- ahead-makita-dhp481/
A udaje z ceskych www makity.
http://www.makita.cz/produkt/aku-bezuhlikovy-prikl epovy-sroubovak-li-ion-18v-5-0-ah-systainer-27721. htm#popis
http://www.makita.cz/produkt/akumulatorove-stroje/ priklepove-sroubovaky/li-ion-18v/aku-priklepovy-sr oubovak-li-ion-3xaku-18v-3-0-ah-systainer-26661.ht m#popis
Jak jsem se docetl na nejakem engl.foru nekdo byl zklaman "made in china" i kdyz hlava je treba japan.
Ale ve statech jsou ty makity take china ...
Konkretne mam BHP458(evropa) made in japan a ekvivalent v USA XPH03 je made in china(dovezl jsem kolegovi).
Takze jestli se hlida kvalita a verim ze u tohoto jo tak snad rozdil neni . Nebo?
Nove 5Ah baterie neresme.
Diky.

Jak už někdo psal výše a ještě výše až nejvýše

radeji budu menit uhliky nez elektroniku..

U nářadí pro kutily navíc nehrozí opotřebení uhlíků během života jedné generace uživatelů. Zatímco životnost elektroniky lze odhadovat na +/- šest měsíců po uplynutí záruční doby

Takze pokud je nejake "udelatko" naprogramovane na svou zivotnost tak jen v elektronice?
Rotor + stator v pohode vydrzi? , jak je uvedeno nekde vyse -ze jen mikrovibrace casem mohou narusit smalt(vim ne smalt) na vinuti a pak zkrat hrozi?
Pokud jo tak jedina elektronika je snad jen ve "vypinaci" podle tohoto http://www.makita.be/pieces-detachees.html?itemcod e=DHP481 jinak ja nevidim kde jinde by byla...
A ten ovladac/vypinac je cenove zanedbatelny(makita 650710-5) http://www.ereplacementparts.com/switch-c3jw4b-xph 06-p-1860562.html
Zato motor je samozrejme palka.
Mne v predchozim jako i zajimalo zda je motor koncepcne vhodnejsi pro toto pouziti z hlediska ele./mech. namahani atp..

joj ted to po sobe ctu a omluv slovosled uz to nebudu formulovat jinak - pochopit lze...

Pokud jo tak jedina elektronika je snad jen ve "vypinaci"

no, to je otázka. Jediné bezkartáčkové motory na ss proud které znám mají elektroniku přímo v sobě. On se holt ten směr proudu něčím přepínat musí..Ale možná věda a technika pokročila.

No dil č.18(viz vyse prvni odkaz) myslim prehazuje smer otaceni a vypada to na nejaky kontakt ktery by mohl prehazovat +/- a tim smer.
Kdo by si chtel stahnou pdf schema/manual/datasheet nebo jak nazvat ten planek tak zde http://www.makitatools.com/en-us/Assets/Output/Dow nloadFile.aspx?FileName=Products/_PartsBreakdowns/ Breakdown%20XPH07M,XPH07Z%202-14.pdf
Ale nejsem zadny odbornik pres vrtacky, jen co tak me znalosti dovoluji, tak dedukci se snazim pochopit...