Předmět Autor Datum
To bych ani nepokoušel a koupil to hotový. http://cz.farnell.com/tracopower/tep-150-2413wi/co nverte…
jirka44 14.12.2013 20:53
jirka44
Podle všeho je to pokračování. Nedá si pokoj a nedá! Přitom repasovaný aku sežene třeba zde.
ms 15.12.2013 02:36
ms
Hopla, tak to jsem střelil hodně vedle. Já myslel, že tazatel potřebuje skutečný stabilizovaný zdroj…
jirka44 15.12.2013 08:07
jirka44
Mudrovanie na mudrovaní, a pomôcť a poradiť mi nevedel nikto.Tak to znamená že musím sa obrátiť na o…
Gertian 15.12.2013 18:07
Gertian
stačí ti datasheetový zapojení LM317 (regulovatelný) nebo 7815 (neregulovatelný) s "posilovcím" tran…
Uroboros 15.12.2013 18:40
Uroboros
Jasně! Dejte na toho vašeho odborníka! Ovšem vsadím se, že se nepochlubíte s výsledkem. A co teprve…
ms 15.12.2013 18:42
ms
Keď Vy ste taký veľký odborník, tak už nakreslite tú schému pre hlupáka. Tak už ukážte že čo viete !…
Gertian 15.12.2013 20:02
Gertian
stačí zadat na googlu heslo a kouknout na obrázky... jinak třeba: [http://img216.imageshack.us/img2…
Uroboros 15.12.2013 20:49
Uroboros
Jedine jediný človek kto naozaj mi pomohol - a ne mudroval. Vy ste pane naozaj odborníkom. Ďakujem z…
Gertian 15.12.2013 21:12
Gertian
Výkonový tranzistor dať na chladič? :-) Ano, na hóódně velký chladič.
jirka44 16.12.2013 08:09
jirka44
Vám ďakuje za tú schému.
Gertian 16.12.2013 19:18
Gertian
A kdyby ses kouknul do těch datasheetů, tak tam je také!
Uroboros 15.12.2013 20:53
Uroboros
Konečně mohu s vámi v něčem souhlasit! Jste hlupák! Nesmysl nemá cenu realizovat! Pokud "jednoduchý"…
ms 15.12.2013 21:04
ms
Schému navrhnite keď ste taký múdri,ale to neviete. Mudrovať viete nič iné.Nestarajte Vy o to že bud…
Gertian 15.12.2013 21:17
Gertian
Proč navrhovat, když stačí chvilku hledat googlem. Jenže když tomu nerozumíš, tak samozřejmě nevíš c…
Prasak 16.12.2013 00:02
Prasak
nijak, funguje i s jednocestnym usmernovacem, vyzkouseno
sourek 16.12.2013 06:04
sourek
no tak to vezmeš stabilizátor 7815 a zapojíš a přidáš výkonový tranzistor a když si najdeš katalogov…
paul 15.12.2013 18:46
paul
Ale taky už ti bylo naznačeno, že 10A je pro akuvrtačku zoufale málo. Ten stabilizátor přetížíš a mů…
Prasak 15.12.2013 19:58
Prasak
Trafozváračka na to bude už stačiť,alebo aj to je ešte málo?
Gertian 15.12.2013 20:05
Gertian
Trafosvářečka má na výstupu minimálně 45V AC jinak bys nezapálil oblouk, to nijak normálně neuregulu…
Uroboros 15.12.2013 20:36
Uroboros
Máte pravdu,to som už len napísal zo srandy,lebo už mi písali 20-30A na akuvrtačku.
Gertian 15.12.2013 21:23
Gertian
Ano, to si ta vrtačka ve špičce může vzít. Už sis spočítal teoretický špičkový proud akuvrtačkou, ja…
Prasak 16.12.2013 00:07
Prasak
Nejde o proud trafa, ale toho stabilizátoru. Jak naznačil kolega Uroboros, též jde o výkonovou ztrát…
Prasak 16.12.2013 00:05
Prasak
Ďakujem za to aby ste mi to už vysvetlili,že problém je stým stabilizátorom.Tak potom zoberme si tak…
Gertian 16.12.2013 13:00
Gertian
kdyby jsi o tomněco věděl, nebo si alespoň něco pamatoval z toho co se tu napsalo, tak nepřijdeš s n…
paul 16.12.2013 13:15
paul
Keď aj Vy ste taký odborník tak to mi povedzte že ako to napätie znížiť z 20V na 14,4V,aby cez toho…
Gertian 16.12.2013 14:21
Gertian
Odpor tam dát nemůžeš, protože ten se vypočítává na základě protíkajícího proudu, což se u vrtačky n…
Prasak 16.12.2013 14:46
Prasak
Bude tam graetzov mostík z 4 diódy tak že strata by tam mala byť 4x0,7V=2,8V a potom ešte zapojiť 4…
Gertian 16.12.2013 15:28
Gertian
U graetze jsou ovsem v kazdy pulvlne aktivni pouze 2 diody, tedy ubytek na nem cca 1.4V. Mimochodem,…
bahno 16.12.2013 15:47
bahno
Diody je navíc třeba chladit, stejně jako ten stabilizátor. No a taky pořádnej filtrační kondenzátor…
Prasak 16.12.2013 15:51
Prasak
A po téhle úpravě tam bude mít zase 20V :-D (1,4*14,4), navíc by mne zajímalo, co že by tam měl tenh…
Uroboros 16.12.2013 15:59
Uroboros
Aha, PWM, to mě vůbec nenapadlo. Jak jsem psal, neřešil jsem vrtačku. Tak kondík by byl před (srážec…
Prasak 16.12.2013 16:51
Prasak
Tak ľudia, bude z toho zdroja niečo,alebo nie? Navrhnite nijaké dobré riešenie - ako oživiť aku vrta…
Gertian 16.12.2013 16:29
Gertian
Už ti bylo několikrát naznačeno, že 8A je málo. Ty chceš furt hotový řešení až pod nos, ale nejhorší…
Prasak 16.12.2013 16:53
Prasak
Tak povedzte že koľko Ampérov by tam stačilo! Ale ani Vy to neviete,ako nevedia to ani ostatný.Najle…
Gertian 16.12.2013 19:13
Gertian
Psal jsem ti to už několikrát, jak si zjistit teoretický maximum proudovýho odběru: Zopakuji ti to…
Prasak 16.12.2013 19:20
Prasak
Stejně bych vyzkoušel zdroj z PC,mohlo by to chodit na 12V.
miroslav 16.12.2013 23:01
miroslav
No, spis bych se tady opiral o srovnani vnitrnich odporu NiCd clanku a zdroje z toho trafa - tech 8A…
bahno 16.12.2013 22:11
bahno
A co se ti presne nelibi na tom schematu, co tu je? Mas to jak na zlatym podnose.
bahno 16.12.2013 16:54
bahno
Ještě chybí návrh DPS a seznam součástek s tlačítkem "Objednat" na nějakým eshopu.
Prasak 16.12.2013 17:03
Prasak
jaka DPS? Dyt tohle je jasny vrabci hnizdo, pripadne technika sardinkovy montaze. Na dve a pul souca…
bahno 16.12.2013 22:13
bahno
Sarkasmus, vole.
Prasak 17.12.2013 14:02
Prasak
Co se týče regulátoru ve vrtačce, pak "šourek" tvrdí, že prý to funguje na jednocestné usměrnění. Je…
ms 16.12.2013 17:34
ms
Jestli to bude neodbytný tazatel stavět způsobem jako stvořil název tohoto tématu (každý se může sam…
lk1 17.12.2013 13:43
lk1
tak já kupoval akecy na battery.cz 9,6V do Makity a vyšešl jeden na 670,-NiCd, a pak v alfacompu.cz…
paul 17.12.2013 13:49
paul
Experimentálne bola vyskúšaná odber akuvrtačky BD 12Nm 750ot/min napätie 14,4V kapacita aku 1,2Ah. A…
Gertian 17.12.2013 20:03
Gertian
Měřils ampérmetrem schopným zachytávat špičky, tedy max. hodnotu? Co udělá ten zdroj, když tak na de…
Moas 17.12.2013 21:07
Moas
ještě sem k tomuto úspěšnému vláknu přidám dva relevantní odkazy, přes které jsem neúmyslně prošel v…
lk1 20.12.2013 10:51
lk1
Ach, zase jsem netrefil odpověď, sorry. poslední
lk1 20.12.2013 10:51
lk1
Musíš přiznat a nevztekat se, že ti tahle diskuse pořádně otevřela oči a změřil jsi si konečně odběr…
lk1 18.12.2013 09:50
lk1
Nebo by měl kvalitní repasovaný akumulátor s články Panasonic/Sanyo... Co kutil "Matopat" změřil, ta…
ms 18.12.2013 19:51
ms
Posledná pripomienka: Ja nechcem víťaziť nad nikým. Ja chcel som len kontaktovať a vymeniť názory s…
Gertian 18.12.2013 13:06
Gertian

Jedine jediný človek kto naozaj mi pomohol - a ne mudroval. Vy ste pane naozaj odborníkom. Ďakujem za pomoc.Ináč hľadal som to na googlu ale našiel som len také čo boli zložitejšie.Jedna otázka: keď by som dal na miesto 7815-ky LM317-ku nedalo by sa z toho urobiť regulovateľný zdroj? Potom ako by malo tá schéma vyzerať? Výkonový tranzistor dať na chladič?

Konečně mohu s vámi v něčem souhlasit! Jste hlupák!
Nesmysl nemá cenu realizovat! Pokud "jednoduchý" stabilizátor, pak lineární. Ale takový, který by dával třeba jen krátkodobě cca 50A už tak jednoduchý rozhodně není! Nehledě na účinnost! Spínaný také nic jednoduchého a navíc je složitější.
Chcete mermomocí a zavile naprotiv předkládaným argumentům naprostý nesmysl!
Řešení jsou dvě:
1. Koupit el. nástroj napájený z rozvodné sítě nn.
2. Koupit repasovaný akumulátor do původního el. nástroje.

Proč navrhovat, když stačí chvilku hledat googlem. Jenže když tomu nerozumíš, tak samozřejmě nevíš co hledat a v tom případě lze i pochybovat, že to dokážeš zbastlit dohromady. Samotný schéma nestačí, je nutný o tom něco vědět.

Ale taky už ti bylo naznačeno, že 10A je pro akuvrtačku zoufale málo. Ten stabilizátor přetížíš a můžou nastat dvě situace:
- spálíš výkonový člen stabilizátoru
- zafunguje nadproudová ochrana stabilizátoru a vrtačka nebude mít dostatek proudu, takže s tím budeš moct akorát tak vrtat, ale už ne šroubovat.

Osobně nechápu, k čemu to bude dobrý. Pokud to hodláš provozovat na síti 230C, tak v tom případě je jednodušší použít kabelové zařízení, kdyby to bylo na chatu, tak 12V akumulátor.

Ano, to si ta vrtačka ve špičce může vzít. Už sis spočítal teoretický špičkový proud akuvrtačkou, jak jsem ti psal? Zopakuji ti to - napětí akumulátoru podělíš ohmickým odporem vedení vrtačky. Pak můžeš teoretizovat o potřebným proudu. Při měření odporu nezapomeň odečíst odpor měřidla (ty měřící hroty + vnitřní přechoďáky taky něco udělají).

Nejde o proud trafa, ale toho stabilizátoru. Jak naznačil kolega Uroboros, též jde o výkonovou ztrátu na stabilizačním prvku.
Na rovinu, mezi chlapama - najdi někoho, kdo tomu opravdu rozumí, ať tě vede, nebo ti to rovnou udělá. Výuka elektroniky je nad rámec poradny.

Ďakujem za to aby ste mi to už vysvetlili,že problém je stým stabilizátorom.Tak potom zoberme si taký prípad,že nebude tam nejaký stabilizátor.Bude to len usmernený, na usmerňovači bude niekoľko voltová strata, a potom dať tam nejaký predradený odpor,čo by to napätie znížil na 14-15V.Hlavne že aby to už nejako fungoval.

Odpor tam dát nemůžeš, protože ten se vypočítává na základě protíkajícího proudu, což se u vrtačky nedá použít, protože proud do vrtačky je proměnný. Navíc kvůli výkonové ztrátě na tom odporu by to musel být rezistor jak hovado, navíc asi i s chlazením.
Proto se tam dává stabilizátor, kterej napětí sníží na požadovanou hodnotu i při proměnlivé zátěži.

Jestli máš na výstupu nějakých 20V a chceš z toho udělat asi 15V, můžeš do série zapojit nějakých 7 - 8 usměrňovacích diod, každá ti výstupní napětí srazí asi o 0,7V. Potřebuješ však výkonový didody, dimezovaný alespoň na 30A. Jen nevím, jak to bude pracovat s tou vrtačkou, je to jen teorie, nikdy jsem nic takovýho nepotřeboval.

Tak ľudia, bude z toho zdroja niečo,alebo nie? Navrhnite nijaké dobré riešenie - ako oživiť aku vrtačku bez baterky z sieťového zdroja? Do teraz mám nakúpené to trafo 230V/20V sek výstup 8A.Má význam stým experimentovať a investovať viac peniaze do toho, alebo vysr.... na to? Popr aké trafo by tam bolo treba čo sa týka výstupné sek napätie a prúd? To nechcem veriť že tú vrtačku sa nedá nejako napájať zo sieť.

Psal jsem ti to už několikrát, jak si zjistit teoretický maximum proudovýho odběru:

Zopakuji ti to - napětí akumulátoru podělíš ohmickým odporem vedení vrtačky. Pak můžeš teoretizovat o potřebným proudu. Při měření odporu nezapomeň odečíst odpor měřidla (ty měřící hroty + vnitřní přechoďáky taky něco udělají).

Ale ty tady jen furt hulákáš a nadáváš, místo abys něco už konečně udělal.

No, spis bych se tady opiral o srovnani vnitrnich odporu NiCd clanku a zdroje z toho trafa - tech 8A je jmenovitej proud, myslim ze do zkratu klidne da i 20A, to je jen otazka rezervy v prurezu jadra. Na vrtani to podle me stacit bude urcite, na utahovani sroubu tezko rict, spis ale jo.

Co se týče regulátoru ve vrtačce, pak "šourek" tvrdí, že prý to funguje na jednocestné usměrnění. Je jen otázka, zda šlo o akumulátorové nářadí.

Problémem zapojení na schématu je absence jakéhokoliv nadproudového jištění. A co teprve problém s chlazením. Celý tento nesmyslný nápad by stál nakonec více než repasovaný akumulátor, což ovšem nechce dotyčný připustit, protože ve své hlouposti se utkvěle upíná na nesmysl.

Pozn.: Pokud si ještě někdo pamatuje, tak k zvětšovacím přístrojům Meopta byla tzv. "barevná" hlava (pro barevný positivní proces), kde zdrojem světla byla halogenová žárovka 100W/12V napájená ze stabilizátoru, kde na primáru byl, tuším, triak. Ovšem to šlo o ohmickou zátěž.

Jestli to bude neodbytný tazatel stavět způsobem jako stvořil název tohoto tématu (každý se může samozřejmě překlepnout), tak potěš koště!

A k tématu - prostě akušroubovák počítá s velmi malým vnitřním odporem akumulátorů a možností dodat relativně obrovský proud po krátkou dobu, proto se s tím dá šroubovat.

Taky třeba varianta by sna d byla http://www.ebay.com/itm/Universal-12V-Industrial-A utomation-Power-Supply-Transformer-15A-For-Led-Str ip-/261356084290?pt=US_Lighting_Parts_and_Accessor ies&hash=item3cda095c42 za vcelku příjemných 16$ (+10$ shipping) až doma ve schránce, jestli se na stavbu necítí.

Chápu, že když tazatel tuší, že akumulátor mu zase vydrží cca dva roky, tak už se mu do toho moc nechce, no.

Dneska už je i docela levný výborný Narex narex-asv-10 , s Lion aku, které vydrží nabité dlooouho, i trvanlivost aku bude spíš 4 roky.

Experimentálne bola vyskúšaná odber akuvrtačky BD 12Nm 750ot/min napätie 14,4V kapacita aku 1,2Ah. Akuvrtačka bola napojená na full nabitý aku /15,2V/ cez dig Ameter s rozsahom do 10A. Prázdny chod - odber 1,5-2,0A podla rýchlosti.Vrtanie do dreva a železa s vrtákom o priemer 6mm - odber 4,0-4,5A.Skrutkovanie od 4,0A až pri doťahovanie max 7,2A potom už račnový sistem preskočí. Odber vratčky nedosiahla 8A.
Sumarizácia: trafo sek výstupom 8A stačí! Stabilizovaný zdroj na 10A bez problematicky sa dá kúpiť ako stavebnicu.Je to stavebnica zdroja pre CB rádia s výstupným napätím 13,8V čo sa dá meniť +/-2V, výstupný prúd 10A alebo 20A podla typu.Plus vypínač,poistka ,káble,atď. Je to investícia cca 50-60euro.Účinnosť asi bude o niekoľko percent nižšia ako by pracovala vrtačka zo svojim aku,ale to pracuje vkuse.
Poznámka: pre akuvrtačky zvyknú používať aj ATX zdroje počítača, čo má výstupné napätie 12V a výstupný prúd 8-12A - pozri články na internete o používanie ATX zdroja na rôzne účeli, ako napr nabíjačka autobaterii.
Na záver:Ja z mojej strany diskusiu som skončil.Nebudem tu hádať sa s nijakými múdrošmi,a teoretikmi.Keď zdroj bude hotový pridám fotku pre tých ktorý majú záujem o to.

Měřils ampérmetrem schopným zachytávat špičky, tedy max. hodnotu?
Co udělá ten zdroj, když tak na desetinu vteřiny vyskočí spotřeba třeba na 15A? Dá to? To sem pak připiš taky.
Neznám rozběhové proudy vrtaček. Třeba to tak horké nebude.

ještě sem k tomuto úspěšnému vláknu přidám dva relevantní odkazy, přes které jsem neúmyslně prošel včera:

hotové silné zdroje které by mohly být pro tento účel použitelné
http://www.rcmodely1.estranky.cz/clanky/zdroje-pro -nabijecky.html

vlákno na fotonmagu, kde se řešila náhrada akumulátorů do akuvrtačky
index.php
(ve vlákně je zdůrazněno že je nutno použít spec. akumulátory pro velké proudy!)

Musíš přiznat a nevztekat se, že ti tahle diskuse pořádně otevřela oči
a změřil jsi si konečně odběr (i když nedokonale, kdoví jakou ten tvůj ampérmetr v sérii tam zanesl chybu + odpor přívodních drátů), tím jsi měl začít.

Tenhle tvůj příspěvek není žádné tvoje vítězství nad všema ostatníma blbcema, kteří se ti snažili pomoci.

No a za těch tvých 60EUR bys měl v Lídlu krásnou novou s dvouletou zárukou!

Posledná pripomienka:
Ja nechcem víťaziť nad nikým. Ja chcel som len kontaktovať a vymeniť názory s takými ľudmi ktorý už majú skúsenosti s výrobou zdroju pre akuvrtačku. Škoda že takých som tu nenašiel.Ináč ten zdroj mi bude slúžiť aj na iné účeli.60euro veľa alebo nie to má každý sám o súdiť. Našiel som iné fórá,kde sú ľudia ktoré si to už skúšali a im to aj išlo /napr.z ATX zdroju počítača, atď/.
KONIEC!

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru