Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem El.sekačka - motor se nechce roztočit

Zdravím a prosím o radu.

Sekal jsem zahradu el.sekačkou značky Castle garden - Trend. Zrobil jsem asi půlku, vypnul to na chvíli a jak jsem to chtěl znovu pustit, tak se točila velmi vlažně. Když jsem najel na trávu, hned se přestala točit. Zkoušel jsem vypínač a jiné možné špatné kontakty, ale furt stejné. Později už se ani neroztočila. Na motoru je nějaký spínač, něco jako starter asi. Když sepnu spoušť, tak to na motoru jakoby cvakne(sepne) a když je funkční, roztočí se. Nyní pouze cvakne, ale neroztočí se. Oddělal jsem i kondík, ale furt stejné. Jen cvakne, ale neroztočí se.

Na obrázku je štítek.

Krom té spínačky je na motoru už jen svorkovnice, kde se zasune přívodní kabel-2 kontakty a kondík(2 kontakty)-celkem 4 kontakty.

Nějak vysokou trávu jsem nesekal.

Nejprve jsem myslel, jestli to není uhlíky. Ale ty jsem na motoru nenašel. Máte někdo nápad, co s tím může být?(vím, je to pokažené.... :) )

Předmět Autor Datum
Vadný kondenzátor, nebo spálený motor.
Kyncl 09.09.2020 18:52
Kyncl
Dodám jen na vysvětlenou - kondenzátor v sekačce není kvůli odrušení jako třeba ve vrtačce, která má…
czcharlie 09.09.2020 19:54
czcharlie
Aha, takže pokud je vadný kondík, tak na zkoušku nepomůže ho vypojit. Je tam kondík 12uF/450V. Doma…
Divoc91 09.09.2020 20:02
Divoc91
Dobrý večer je třeba použít na zkoušku je potřeba použít kondenzátor 10-16 mikrofaradů ten váš je od…
669955 09.09.2020 20:32
669955
Zdravím, děkuji. Přidřené asi nic není. Nožem mohu volně točit. Ložiško nahoře se taky volně protáčí…
Divoc91 10.09.2020 15:50
Divoc91
Rotor sa pri zapnutí môže posunúť (axiálne - v smere osi) a pritom sa môže o niečo oprieť. Vyskúšaj,…
ok 10.09.2020 16:43
ok
33 a 0.33 je dost rozdíl, nevím co jsi zkoušel. 14 nebo 12 je vcelku jedno, klidně ho tam dej.
jirka44 10.09.2020 16:50
jirka44
je to 0.33uF/275V ten kondík. dík za upozornění...
Divoc91 12.09.2020 08:12
Divoc91
oprava, je to 0.33uF/275V ten kondík
Divoc91 12.09.2020 08:12
Divoc91
275V na pomocnou fázi je poměrně málo - indukuje se tam vyšší napětí, těch 450V je tak akorát. Konde…
Yarda 12.09.2020 12:45
Yarda
nene, mám tam teď nový 14uF/450V. Je to pořádný válec.
Divoc91 12.09.2020 14:24
Divoc91
Jestli tam máš tento kondensator tak se nediv ze to neběží, smer toceni snad poznas podle brouseni n…
Kenav 12.09.2020 13:11
Kenav
ten 0.33uF/275V mám doma a zkusil jsem ho na zkoušku. Směr točení- jasně, logika říká, že by se to m…
Divoc91 12.09.2020 14:30
Divoc91
Ten motor ma tri vyvody,dva jsou pracovni a treti rozbehove(behove) kam se pripoji kondensator jedni…
Kenav 12.09.2020 15:55
Kenav
Vyměnil jsem kondík za nový. Závada je pořád stejná. Odvážil jsem se sepnout spínač, sekačka vykazo…
Divoc91 11.09.2020 12:11
Divoc91
No jestli to zkoušíš zapínat bez horního krytu, ve kterém je uložené to horní ložisko (jako na videu…
JoDiK 11.09.2020 19:23
JoDiK
bylo to jak píšeš. Když jsem nasadil horní kryt, rotor se zafixoval a pak mohl točit... děkuji
Divoc91 13.09.2020 19:07
Divoc91
Velmi divné. Motor se začal točit. Ale jak najedu na neposečenou trávu(vysoká tak do 10cm), tak se s…
Divoc91 12.09.2020 11:51
Divoc91
Motor se v opačném směru nemůže točit. Na fázi ani kondenzátoru nezáleží.
Kyncl 12.09.2020 17:00
Kyncl
Takto sa chová motor, keď je jedno vinutie nefunkčné - je jedno či je to hlavné alebo pomocné. Preme…
ok 13.09.2020 17:38
ok
jestli máš možnost, půjč si klečťová měřák a změř jaké proudy tekou kondíkem a jaký hlavním vinutím.…
paul 13.09.2020 18:22
paul
jasně, přeměřím vinutí. V pátek budu mít ohmmetr. Ale spíše než přerušené vinutí bude vinutí spálené…
Divoc91 13.09.2020 19:05
Divoc91
Motor na jedno vinutie sa roztočí v tom smere, aký bol bol prvotný impulz v čase, keď mal nulové otá…
ok 13.09.2020 21:43
ok
Nevím, jaká je původní vlastnost. Ale motor(ty plechy) jsou docela teplé až horké i po krátkých zkou…
Divoc91 14.09.2020 06:51
Divoc91
Nevím, jaká je konstrukce té sekačky. Ale pokud se náhodně roztáčí na jednu nebo druhou stranu a pok…
Zerozero 14.09.2020 11:49
Zerozero
Motor ma tri vyvody,dva jsou faze,nulak tj nejaky nesmysl ne?Chce to lepší vyjadreni.
Kenav 14.09.2020 13:25
Kenav
Motor má tři vývody, jeden je fáze, druhý N (lidově nulák) a třetí vývod je pro kondenzátor. Do jedn…
Zerozero 14.09.2020 15:12
Zerozero
hm, divné. Odřel jsem lak na koncích drátků, jeden obvod má 12ohmů, druhý 11.7ohmů(asi zanedbatelný…
Divoc91 23.09.2020 17:25
Divoc91
no ono není jedno jak se vývody z motoru na kondík připojí. Kolik vývodů kondík má? zkuste mezi sebo…
paul 23.09.2020 18:13
paul
kondík má 2 vývody a nejsou označeny "+ a -", ani jiným symbolem u vývodu. Stejně tak to nemá ani pů…
Divoc91 23.09.2020 18:29
Divoc91
tak ještě jedna věc. přeměřil jsem kondíky. Starý má 11.3uF a 0.24-0.25ohmů(ESR) a nový má 14uF a 0.…
Divoc91 23.09.2020 19:39
Divoc91
Ne, neslouží k uzemnění kondíku, slouží k přišroubování, aby nelítal. A C nemá značené vývody, neb j…
leo 24.09.2020 07:57
leo
@Leo: nepletu si rozběhový a odrušovací, já mámtřeba ve vertikutátoru rozběhový 4 vývodový na jeden… poslední
paul 25.09.2020 12:12
paul

Aha, takže pokud je vadný kondík, tak na zkoušku nepomůže ho vypojit. Je tam kondík 12uF/450V. Doma mám několik kondíků
0.33uF X2 275VAC Polypropylenový (dávám je do rozbrušovaček). Bude to s tímto fungovat? Jasně, že na zkoušku bych mohl jeden obětovat a zkusít to rovnou, ale pokud by to nemělo patřičné hodnoty(není na 450V, ale jen 275V), tak by to třeba nemuselo zafungovat a měl bych za to, že kondíkem to není.
děkuji

Dobrý večer je třeba použít na zkoušku je potřeba použít kondenzátor 10-16 mikrofaradů ten váš je odrusovaci a nevytvoří dostatečný fázový posuv pro roztočení , další možností je zaseklá brzda ,nebo pridřené ložisko

Zdravím, děkuji. Přidřené asi nic není. Nožem mohu volně točit. Ložiško nahoře se taky volně protáčí. Zkusil jsem ten 33uF/275V, ale opravdu motor neroztočil. Natočil jsem, jak se teď sekačka chová. Odkaz je zde https://uloz.to/file/VglEHsnH7wM2/p1010252-mp4

V jednom obchodě, co je kousek ode mě, mají skladem 14uF/450V. Původní hodnotu 12uF/450V budou mít až příští týden. Když koupím ten 14uF, můžu ho tam pak nechat nafurt? Nebude mít pak motor menší účinnost? Nebude se přehřívat, nebo tak něco?

děkuji

Rotor sa pri zapnutí môže posunúť (axiálne - v smere osi) a pritom sa môže o niečo oprieť. Vyskúšaj, či sa rotor nedá pohnúť ručne v smere osi a či sa pritom o niečo neopiera. Ak sa pritom otáča voľne, tak ho zapni a pomôž mu zatočiť rukou. Mal by sa roztočiť na plné otáčky. Ak sa rozbehne, nechaj ho dlhšiu chvíľu bežať. Pozor na prsty. Motor má dve vinutia, teda štyri vývody na svorkovnici. Všetko odpoj a zmeraj odpor jednotlivých cievok. Rob si poznámky, aby si nedopadol takto: https://kutilska.poradna.net/questions/3024713-zapojeni-varne-desky-ardo-do-sporaku . Odpor každej cievky by mal byť niekoľko málo ohmov. Ak je jedna z cievok prerušená, tak ešte skontroluj, či to nie je prerušené na svorke. Ak je niektorá cievka prerazená, tak to po nejakom čase spoznáš podľa smradu. Ak je to v cievke, tak to celé nasmeruj do zberného dvora. 14uF tam môžeš dať bez obáv, presnosť údaja o kapacite má presnosť ±20%. Nožom by si nemal len tak voľne otočiť, mala by tam byť brzda, ktorá je aktívna ak je motor vypnutý. Preto aj všetky pokusy s otáčaním pri vypnutom napájaní rob pri vyradenej brzde.

275V na pomocnou fázi je poměrně málo - indukuje se tam vyšší napětí, těch 450V je tak akorát. Kondenzátory na pomocnou fázi bývají v provedení MP a časem se jejich kapacita snižuje.
Kdysi jsem si nechal opravit oběhové čerpadlo z plynového kotle, v servisu první co udělali odštípli kondenzátor aniž by něco měřili, hodili ho na hromadu k těm co už tam měli a dali tam nový. Asi věděli, proč to dělají.

ten 0.33uF/275V mám doma a zkusil jsem ho na zkoušku.
Směr točení- jasně, logika říká, že by se to mělo točit ve směru ostří... Nicméně fáze(hnědá) a nulák(modrý) jsou na svorkovnici prohozené.... od výroby. Na svorkovnici je nápis L a N. L je fáze a N je Nulák. Ale jestli se to někde někdy značilo jinak, to nevím. Stejně tak nevím 100%, jakým směrem se točil list.

Vyměnil jsem kondík za nový. Závada je pořád stejná.

Odvážil jsem se sepnout spínač, sekačka vykazovala stejný zvuk jak na tom videu. Klackem jsem zkoušel roztočit sekací list, ale ten šel velmi z tuha(při vypnutém stavu šel lehce). Spolu s hřídeli se otáčí i ta věc, jak je na obrázku na ní napsáno 90mm2. Co to je? To je ta brzda? Ta věc se otáčí i když je sekačka vypnutá. Ložisko na konci hřídele se otáčí v pohodě.

a ještě otázka trochu vedle, ale jak už tu debatujem...
Sekací list má být ostrý? Ten můj je takový kulaťoučký :) Tak když ho mám sundaný, jestli bych ho měl naostřit? Ptám se možná hlupě, ale fakt nevím, jaký je původní stav nožů na sekačkách.

děkuji

No jestli to zkoušíš zapínat bez horního krytu, ve kterém je uložené to horní ložisko (jako na videu), tak se to ani točit nemůže. Rotor (to je ta věc s nápisem 90mm2) ti drhne o stator. Nasaď ten kryt a pak to teprv zapínej.
Nože se běžně ostří, líp to pak seká... Někdo je i vyvažuje, míň to pak vibruje...

Velmi divné. Motor se začal točit. Ale jak najedu na neposečenou trávu(vysoká tak do 10cm), tak se sekačka začne hodně brzdit. Jakoby ji chyběla síla. Otáčky nemám jak změřit. Nicméně jsem si všiml, že se asi v polovině roztočení točí v protisměru. Přehodit fázi a nulak na svorce nepomohlo a přehodit vývody nového kondíku taky ne. Jak to má být správně nevím s jistotou, ale vycházím z toho, že když otočím list, tak drhne o tělo sekačky, když ho dám jak je, tak by se měl motor točit ve směru hod.ručiček(když se na něho dívám zhora a vidím hřídel s ložiskem).

Ty vynutí jsem neproměřil, neboť jsou k sobě zecvaknuté kontaktem a nemám je jak od sebe oddělit tak, abyc je pak mohl zase zapojit. V pátek se mi nepodařilo tyto kontakty sehnat. Rozklepnout se mi to nepodařilo. Je to nalisované(drát v kontaktu) fest.

jasně, přeměřím vinutí. V pátek budu mít ohmmetr. Ale spíše než přerušené vinutí bude vinutí spálené(nějaký mezizávitový zkrat). Nebo jen načaté. Sice vůbec nesmrdí, ale někdy se stane, že se roztočí ve správném směru. Přiložím na trávu, začne mít větší odběr(proud), tím se vinutí prorazí a v těch nizíkých otáčkách se začne ihned točit zpátky, neboť jede na jedno vinutí.

Motor na jedno vinutie sa roztočí v tom smere, aký bol bol prvotný impulz v čase, keď mal nulové otáčky. A práve k tomu prvotnému impulzu tam je pomocné vinutie. Medzizávitový skrat by sa prejavil prehrievaním až kým by vinutie nezhorelo, ale dovtedy by fungoval podobne ako rozbehový kondenzátor a motor by sa rozbiehal len v jednom smere. Existujú motory, ktoré majú namiesto vinutia s kondenzátorom len závit nakrátko - tam sa ale samozrejme nedá meniť smer otáčania.

Nevím, jaká je konstrukce té sekačky. Ale pokud se náhodně roztáčí na jednu nebo druhou stranu a pokud se roztočí nemá sílu, tak to znamená problém s rozběhovým vinutím, nebo kondenzátorem.
Pokud je kondenzátor nový, bude asi v pořádku. Tedy zkontrolovat jeho připojení. Motor mívá tři vývody, dva jsou fáze a nulák a jeden pro kondenzátor. Kondenzátor musí být mezi třetím vývodem a jedním ze dvou napájecích.
Je li měřák, měl by se naměřit jen velmi malý odpor mezi vývody, všechny mezi sebou.
Pokud není měřák, lze to i baterií a žárovičkou. Mezi všemi vodiči to musí svítit. Pokud je vinutí v pořádku (za předpokladu, že ve vinutí není zkrat), bude problém s kondíkem. Musí být dobré spojení vývodu motoru s kondenzátorem. Některé motory můžou být vinuté hliníkovým drátem. Může se stát, že nějaké spojení vývodů s jiným vodičem nebo svorkovnicí vypadá na pohled v pořádku, ale není.
může být uvnitř spoj oprskaný a špatně vést. Myslím, že to bude něco takového.

Motor má tři vývody, jeden je fáze, druhý N (lidově nulák) a třetí vývod je pro kondenzátor.
Do jednofázových (230V) motorů dvě fáze zpravidla nepřivádíme.
Napsal jsem" dva jsou fáze a nulák a jeden pro kondenzátor".
-- Tedy správněji: dva jsou fáze a nulák, třetí pro kondenzátor.
Tak už je to snad správně. :-)

tak ještě jedna věc.
přeměřil jsem kondíky. Starý má 11.3uF a 0.24-0.25ohmů(ESR) a nový má 14uF a 0.26ohm(ESR). Mám na to takový měřák součástek. Při jaké frekvenci měří kondíky nevím. Je to takový měřák za asi 10USD. Mám i multimetr, ale tím ESR nezměřím.

Starý kondík má, když ho postavím na výšku, zespodu takový šroub. Mám za to, že šroub slouží k přichycení kondíku ke konstrukci, aby v sekačce nelítal. Když jsem ho vytáhl ze sekačky, byl uvolněný. Matka v čudu. Protože je sekačka zespodu zanesena festovně starou suchou trávou, nechtělo se mi to čistit a přidělávat. Nicméně otázka teď večer, kdy to nemohu vyzkoušet. Slouží takový šroub jako uzemnění kondíku?

Ne, neslouží k uzemnění kondíku, slouží k přišroubování, aby nelítal. A C nemá značené vývody, neb je to c na střídavý proud a zapojení vývodů je fuk. Jinak ten odpověditel výše si plete rozběhový kondenzátor s odrušovacím filtrem (4-5 vývodů). Rozdíly naměřené v kapacitách jsou nepodstatné, kondenzátory mívají teleranci kapacity klidně i 20%.

@Leo: nepletu si rozběhový a odrušovací, já mámtřeba ve vertikutátoru rozběhový 4 vývodový na jeden vývod jde fáze a na dlaší dva vinutí motoru. A co jsem napsal mám vyzkoušeno, podařilo se mi vinutí přehodit a motor se točil opačně a velmi neochotně......a elektrikář by si snad odrušovák a rozběhát plésti neměl....

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru