Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Průřez nulového vodiče

Dobrý den, dokáže mne někdo odpovědět jak je možné, že nulový vodič může mít stejný průřez jako fázové vodiče? Fázové vodiče jsou 3 o průřezu např 4mm2 a nulový vodič je pouze jeden o tom samém průřezu. Jak je možné že nulový vodič snese proud ze všech 3 fazy? Když je jistič např 20A tak fázovými vodící může téct v každém max 20A ale nulovým vodičem může téct až 60A. Jak je to možné? Děkuji za odpověď.

Předmět Autor Datum
To je naprosto chybné úvaha. u 3 fázového proudu jsou napětí fází posunuty a proud může téct z fáze…
Nol 20.03.2020 17:19
Nol
Myslel jsem to např u rodinného domu kde převažují spotřebiče 1f max co je na 3f je sporák
Martin96 20.03.2020 17:51
Martin96
Není to aritmetický součet, ale vektorový.
kolemjsoucí 20.03.2020 18:21
kolemjsoucí
Dobrý den. U třífázového rozvodu je napětí a tudíž i proud v jednotlivých fázích a tedy i v nulovém…
vitovec 20.03.2020 18:40
vitovec
Aha, takže ikdybych měl na každé fázi připojen spotřebič na 230v proti nule a každý ten spotřebič br…
Martin96 20.03.2020 18:53
Martin96
Ano.
vitovec 20.03.2020 19:03
vitovec
A kdybych měl ty spotřebiče 2 každý na jiné fazy vůči nule tak nulovým vodičem poteče jaký proud?
Martin96 20.03.2020 19:11
Martin96
Budeš se asi divit, ale bude menší než maximální proud jedné fáze.
kolemjsoucí 20.03.2020 19:18
kolemjsoucí
Je to vektor. součet, počítat jsem to ale již dávno zapomněl, až přijde po koronaviru na návštěvu vn…
vitovec 20.03.2020 19:43
vitovec
Pro dvě fáze je srozumitelnější grafická metoda. Trojcípá hvězda, kde délka ramene je úměrná velikos…
Prim 22.03.2020 08:15
Prim
Podívej se dobře na tento obrázek, v každém okamžiku si můžeš udělat "rysku" a uvdíš, že součet nebu…
touchwood 21.03.2020 20:06
touchwood
Splietaš hrušky s jablkami. Pri výhradne trojfázovom spotrebiči (3f motor, ohrevné špirály na 3x400…
Nuda 20.03.2020 19:20
Nuda
Ať je tam zapojený jakýkoli počet spirál i nerovnoměrně na jednotlivé fáze, nulákem poteče maximálně…
vitovec 20.03.2020 19:52
vitovec
Ako pisu kolegovia, jedna sa o vektorovy sucet. Pri harmonickom prude vo fazach, bude maximalny prud… poslední
Matfej 26.03.2020 07:56
Matfej

Dobrý den. U třífázového rozvodu je napětí a tudíž i proud v jednotlivých fázích a tedy i v nulovém vodiči t.zv. fázově posunut / o 120°/. Ve výsledku se ve společném vodiči tyto proudy úplně nebo částečně vyruší. Teče-li ve vašem příkladě v každé fázi proud 20 A, v nulovém vodiči v tom případě 0 A /nula Amp./ Při nerovnoměrném zatížení fází se vždy proud nul. vodiče vyrovnává, při jističi 20 A nikdy němůže téct v nulovém vodiči více než 20 A. Této skutečnosti se např.využívá tím, že v silných kabelech rozvodné sítě má nulový vodič menší průřez proti fázovým vodičům.
Teorie např. zde : https://elektrika.cz/data/clanky/clanek.2004-12-30.8131490438 , i jinde, nebo v učebnicích fyziky středních škol.

Je to vektor. součet, počítat jsem to ale již dávno zapomněl, až přijde po koronaviru na návštěvu vnuk dám mu to vypočítat. Strýček Google na toto téma najde 120000 odpovědí.
Bude-li ve dvou fázích stejný proud, v nulovém vodiči bude stejný proud jako v jednotlivé fázi. Při různých proudech je to již složitější výpočet. Vždy je to ale stejný, nebo menší proud než proud nejvýše zatížené fáze. Jednou se to zde již řešilo, i s grafem je to zde : https://www.poradte.cz/domacnost-a-bydleni/12236-zatizeni-stredniho-vodice.html

Splietaš hrušky s jablkami.

Pri výhradne trojfázovom spotrebiči (3f motor, ohrevné špirály na 3x400V) nie je nutný nulák.

V prípade ohrevných špirál, povedzme 3x230V na nulák, hrá rolu fázový posun sínusoidy k nuláku.

Tu to máš v grafoch nakreslené: https://svetelektro.com/Forum/zatazenie-nulaka-v-3f-obvode-t48395.html

V prípade nepárneho zapojenia, napríklad 5x230V ohrevných špirál napojené na nulák pri plnom odbere ich zapojení je to zložitejšie. Tam je nutné posilniť priemer nuláku k hlavnému ističu (Deónu) ak by bolo všetkých 5-špirál pripojených odrazu k odberu s diferenciovaním medzi tri fázy + nulák.

Ako pisu kolegovia, jedna sa o vektorovy sucet.
Pri harmonickom prude vo fazach, bude maximalny prud vodicom N rovny, alebo nizsi ako maximalny prud ktorejkolvek z fazi. Teda ak mam 3f istene po 16A, nikdy prud N nebude viac ako 16A.
Po tade to na bezne situacie bohate staci.

ALE, je v tom malicky hacik, ako to uz v zivote byva.
Uvedene uvahy platia pre harmonicky, sinusovy priebeh. V sucasnosti ale maju castorkat spotrebice na vstupoch usmernovace, ktore sposobuju deformacie prudu. Prud uz nie je sinusovy. Akykolvek neharmonicky priebeh je mozne Fourierovou transformaciou previest na sucet nekonecnej rady sinusovych priebehov. A tu zacina ten problem. Da sa matematicky ukazat, ze 3. násobky zakladnej harmonickej sa budu skladat klasickým suctom. Teda, ak budu v 2 fazach, v kazdej napojene napriklad nejake usmernovace bez aktivnych filtrov (proste budu mat priebeh prudov velmi zdeformovany s vyznamnou zlozkov 3, 9 12 ... harmonickej), potom je mozne, ze vodicom N potecie prud vacsi, ako maximalny v jednotlivej faze. Tento jav sa obcas vyskytuje v priemyselnych rozvodoch, v budovach, kde sa naprikald vymenia vsetky osvetlenia za LED a naviec kde je kopec 1f kancelarskych zariadeni (spinane zdroje).
Kedysi sa na rozvody pouzivali vodice, napriklad 3x240+120 . Dnes sa uz z vyssie uvedenych dovodou (ale nie len koli tomu) od toho upusta a pouzivaju sa vodice 4x240. V pripadoch, kde ale ostali vodice s poddimenzovanym PEN je teoreticky mozne, ze nemusia vyhoviet, ak sa naprikald hromadne vymenia osvetlenia za LED, pouziju nekvalitne frekvencne menice a podobne.
Ale to len tak na spestrenie :)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru