Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Led panel se stmíváním

Ahoj!
Do skříňky budu vkládat menší akvárko a řeším už s předstihem osvětlení. Přemýšlej jsem o ledpanelu z aliexpresu, ale vzhledem k malé velikosti akvária jsem měl strach, že kdybych měl světla moc, tak bych s tím nic nezmohl a všichni píší, jak svítí jen např na 60% z důvodu řasy atd. Tytéž panely s vestavěným stmívačem stojí neporovnatelně víc, než stmívač a panel každý zvlášť. Můj dotaz zní, zda je možné napojit tento stmívač

https://www.aliexpress.com/item/32848588542.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4b615ecc3gZlI8&algo_pvid=7ed25b8d-bf02-4566-912f-e9e839582490&algo_expid=7ed25b8d-bf02-4566-912f-e9e839582490-16&btsid=0ab6fa7b15821433410035076e7367&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

například na tento panel...

https://www.aliexpress.com/item/10000019657138.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3eb91ab535TQCA&algo_pvid=cc3d8e16-7437-4634-a39f-e601c9f63362&algo_expid=cc3d8e16-7437-4634-a39f-e601c9f63362-24&btsid=0ab6fab215821439981824432e9e80&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Jste někdo schopen mi potvrdit mou myšlenku, že si to napojím sám a bude vše fungovat? :-)
Díky, Bartex

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Samozřejmě, že to jde. Jen musíte ten "stmívač" zařadit mezi tu černou krabičku na šňůře panelu a pa…
Kiksfix 19.02.2020 21:44
Kiksfix
NE! nejde to! Ten stmivac je PWM na nizky stejnosmerny napeti a ten panel je na normalni sitovy napa…
bahno 20.02.2020 09:08
bahno
Ta černá krabička u toho panelu je normální usměrňovač (zdroj, trafičko). Tedy napájí ten panel cca…
Kiksfix 20.02.2020 11:22
Kiksfix
Neviem aké máš skúsenosti s LED panelmi, ale ja mam štvorcový cca 20x20 cm, napajanie 96V. Tiež je k… nový
Llubik 21.02.2020 21:12
Llubik
Fungovat by to mohlo pouze za předpokladu, že z toho jejich zdroje leze 12 nebo 24V. Což si tipuju,…
JoDiK 20.02.2020 09:53
JoDiK
Proudový zdroj je zdroj poskytující konstantní proud při připojení jakékoliv zátěže. To trafičko u l…
Kiksfix 20.02.2020 11:50
Kiksfix
Protože nemám možnost zažízení prozkoumat, myslím, že jsou dvě možnosti. Černá krabička je jen zdroj…
Zerozero 20.02.2020 13:19
Zerozero
Tak jo. Ale stejně si myslím, že pokud by to bylo jak říkáte, tak by to nebylo v extra krabičce, kte…
Kiksfix 20.02.2020 13:32
Kiksfix
Ještě jednou vysvětlím. Výrobek má několik variant, s různým počtem LED. Pokud by černá krabička byl… nový
Zerozero 21.02.2020 01:22
Zerozero
Omlouvám se, že jsem se tady dostal až teď, ale byl to hektický den :-) Každopádně jsem nečekal, že…
Bartex 20.02.2020 21:34
Bartex
Pak nám nezapomeň napsat, jak jsi dopadl. Možná, ještě než zničíš ten stmívač, by neuškodilo po ustř…
JoDiK 20.02.2020 22:45
JoDiK
Dobrý tip... Určitě dám vědět. Možná, že to ani nebude tak silné, abych stmívat potřeboval...
Bartex 20.02.2020 22:48
Bartex
Mi to nedalo, poslal jsem dotaz prodejci toho panelu na aukru a konečně mi (sice stručně ale jasně)… nový
JoDiK 22.02.2020 11:04
JoDiK
On vám odpověděl, že je to neregulovatelné. nový
Kiksfix 22.02.2020 12:45
Kiksfix
Tu je foto toho svietidla a aj toho adaptéru čo je k nemu, je tam ale uvedený len výkon, takže sa z… poslední
poihu 22.02.2020 21:32
poihu

Samozřejmě, že to jde. Jen musíte ten "stmívač" zařadit mezi tu černou krabičku na šňůře panelu a panel. Takže cvaknout šňůru mezi černou krabičkou a panelem, odizolovat a dle schématu u "stmívače" tento zapojit a mělo by to fungovat.

Ta černá krabička u toho panelu je normální usměrňovač (zdroj, trafičko). Tedy napájí ten panel cca 12 V stejnosměrnými. Protože žádný diodový panel není na síťové napětí, že. Onen stmívač neshoří protože bude napájen proudem z toho zdroje pro panel. Jak jsem napsal výše.

Fungovat by to mohlo pouze za předpokladu, že z toho jejich zdroje leze 12 nebo 24V. Což si tipuju, že nepoleze, protože nevidím vedle LEDek žádné rezistory, tak tipuju, že tam mají proudový zdroj a to mu fungovat NEBUDE!
Najdi si přímo stmívatelnou verzi, případně jsem tam viděl i s časovačem, abys nemusel sám řešit den/noc...

Proudový zdroj je zdroj poskytující konstantní proud při připojení jakékoliv zátěže. To trafičko u led panelu jen snižuje napětí na +-12 V stejnosměrných, které jsou nutné k napájení diod. Jak je chronicky známo. Takže to na 99 % fungovat bude.

Protože nemám možnost zažízení prozkoumat, myslím, že jsou dvě možnosti.
Černá krabička je jen zdroj třeba 12V. Ale pak uvnitř světla musí být LED driver, nebo předřadné odpory.
Druhá možnost, že krabička je LED driver, zdroj konstantního proudu.
--- Přikláním se na 90%, že je to driver, zdroj konst. proudu. Je to úspornější, ve světle nemusí už být a ani odpory.
Zdroj je stejný pro všechny varianty svítidla, protože stabilizuje proud a napětí se přizpůsobí počtu LED.
I technicky je to jednodušší, protože napájecí elektronický zdroj a stabilizátor proudu je v jednom zapojení.

Pokud by krabička byla jen napěťový zdroj, musel by být proudový zdroj navíc, nebo alespoň výkonově ztrátové odpory.
Myslím si tedy, že spojení s regulátorem je nemožné.
Pokud to je, jak myslím, tak pokud by došlo k náhradě originálního zdroje nějakým DC zdrojem, Třeba 12V, tak pro světlo s více diodami bude napětí malé. V případě světla s menším počtem diod, by napětí stačit mohlo, ale při vybuzení regulátoru na max.
by došlo ke zničení LED. Proud LED by nebyl ničím omezen. :puff:

Ještě jednou vysvětlím. Výrobek má několik variant, s různým počtem LED. Pokud by černá krabička byla jen DC zdroj, musel by každý druh panelu vlastní LED driver. To znamená dvě elektroniky, zdroj a driver. Nebo by konstrukce panelu musela být jako u LED pásků, tedy předřadné odpory. Ty bývají vedle LED a viditelné, ale na panelu vidět nejsou. Navíc odpory jsou energeticky ztrátové.
Tedy se jeví konstrukčně a cenově výhodnější, udělat zdroj zároveň jako LED driver. Tedy jen jednu elektroniku, která není složitější, než jen zdroj. Podobně jako u LED žárovek, zdroj a zároveň driver je v jednom a jednoduchý.
Takový zdroj produkuje naprázdno tak velké napětí, aby to stačilo na nejdelší použitý řetězec diod. (podle velikosti panelu).
Proud je ale stabilizovaný na potřebný proud LED. Tím se napětí přizpůsobí podle počtu LED.
Jde tedy o to, že podle množství LED, může být napětí o dost vyšší, než je napájení regulátoru (12V). Tím možnost zničení regulátoru.
Kdyby regulátor napětí vydržel, tak pokud je to PWM, tak "rozseká" výstupní proud ze zdroje na pulsy s proměnnou šířkou.
Teoreticky, pokud by výstupní stabilizovaný proud ze zdroje byl stejnosměrný a vyfiltrován, mohla by regulace i fungovat.
Otázkou je, jak by si s tím zdroj poradil a jak stačil na takovou zátěž reagovat.
Ale myslím si, že výstupní proud ze zdroje, nebude filtrovaný (není důvod) a bude mít také pulsní charakter.
Pokud by se zařadilo další pulsní zařízení do série, vlivem rozdílných frekvencí, by došlo k "hádání" a nejspíš by vzniknul zázněj a diody by blikaly na záznějové frekvenci. Možná by takovou zátěží vzniknul nedefinovaný stav zdroje a neschopnost stabilizovat proud.
Pak by mohlo dojít i ke zničení panelu nadproudem.
Je možno ověřit, jaký charakter zdroj tedy má. Odpojit od panelu a změřit napětí. Pak panel připojit a změřit napětí. Pokud je zdroj zároveň driverem, tak napětí znatelně se zátěží poklesne.

Omlouvám se, že jsem se tady dostal až teď, ale byl to hektický den :-) Každopádně jsem nečekal, že se mi tady pohádáte ^^
Zeptám se jinak. Když to objednám a pak to zapojím a bude to ta méně pravděpodobná špatná kombinace, tak odpálím stmívač, ne Led panel, je tak? Panel bude tak jako tak za tou "černou krabičkou". Z toho mi vyplývá minimální riziko a půjdu do toho :-)

Pak nám nezapomeň napsat, jak jsi dopadl. Možná, ještě než zničíš ten stmívač, by neuškodilo po ustříhnutí toho kabelu změřit voltmetrem, kolik leze z té jejich černé krabičky (pokud to na ní třeba zespodu nebude napsané).
Tipuju, že naměříš víc jak 40V. Když naměříš 12V nebo 24V, tak můžeš v klidu stmívat :-)

Mi to nedalo, poslal jsem dotaz prodejci toho panelu na aukru a konečně mi (sice stručně ale jasně) odpověděl:
Dotaz:

The source used for this lamp is a constant current version? This means that it is not possible to connect a PWM dimmer for it?

Odpověď:

Yes it can't adjust the brightness

Takže za předpokladu, že odpověděl až za dva dny proto, že sám nevěděl a ptal se u výrobce, tak jsem to tipnul správně...

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru