náhrada relé TC 22 110V 5s

Pro rozběh Y/D je možno použít třeba tohle relé dle odkazu. Je to relé, konkrétně pro rozběh Y/D. Zpoždění rozběhu je stavitelné ve velkém rozsahu a je možost i nastavení rychlosti "překlopení". V Technickém listu je i jeho zapojení.
Navíc, oproti schematu od relé, doporučuji stykače S2 a S3 (Y/D) proti sobě blokovat rozpínacími kontakty (rozp. kont. S2 do přívodu cívky S3 a obráceně, kont. S3 do cívky S2 a zapojené za kontakty časového relé dle návodu v TL).

https://www.elima.cz/obchod/1243-crm-2t_uni-zpozdeny-rozbeh-hvezda-_-trojuhelnik-ac_dc-12-240v-p-7293.html

Pokud by byla cena vysoká , existuje více možných použitelných časových relé, zhotovitelných z komponentů od "Číňana" (Aliexpress, ebay), ale bylo by je nutno sestavit z časového relé s nap.napětím 12V DC a napáječe 230V AC/12V DC a vestvět do nějaké krabičky. Výhoda - cena do 150,- Kč, nevýhoda - dodací lhůta cca 30 dní a nutnost kompletace.
Třeba tohle s nastavitelným časem max. na 10 sec:
https://www.aliexpress.com/item/DC-12-V-Vehicle-Delay-Relay-Shield-Module-NE555-Timer-Adjustable-Switch-0-10-S/32771396441.html?spm=2114.search0604.8.16.73701788bq6lum&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0
A zdroj 12V/1A:
https://www.aliexpress.com/item/High-Quality-Has-Power-Supply-DC-12-V-1A-2A-3A-5A-6A-7A-8A-10A/32890023099.html?spm=2114.search0604.8.76.62d656c42yUIFE&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0

Při použití thoto relé s "překlápěcím" kontaktem každopádně proti sobě blokovat rozpínacími kontakty S2 a S3 (stykače Y/D)!
U stykače S3 (trojúhelník) je vhodné zapojit jeho "samodrž" (sepnutý kontakt časového relé, po zapnutí S3, překlenout pomocným spínacím kontaktem S3 (pokud má S3 další vhodný spínací kontakt) a případně i vypnout napájení časového relé. K tomu by bylo nutno doplnit stykač S3 ještě dalšími kontakty, což nebývá vždy možné.

dobrý den děkuji ,ale podobné relé z odkazu jsem zkoušel , bohužel potřebuje trvalé napájení , ty TC měli mechanické relé a kondenzátory které se po krátkém impulsu nabily a pak držely zpožděný odpad , to dnes žádné elektronické neumí a nechci předělávat celou instalaci soustruhu, který ani není můj , budu holt muset hledat dál děkuji

A proč to původní potřebuješ nahradit? Nešlo by jej pouze opravit?

Dal bych tam ruční přepínač hvězda trojúhelník. Máme to tak u některých strojů v práci a nedělá to žádné problémy.

To by bylo složitější než to přepojit na časové relé se spožděným přítahem a trvalým napájením.

To co tam je normálně po stisku tlačítka sepne po uplynutí času přepne když v době než přepne vypnu stop tlačítkem tak ok , pokud vypnu po přepnutí tak lze znovu zapnout až za cca 15-20minut ,prošel jsem celý obvod a chyba je opravdu v relé a zřejmě je vyběhané mechanicky, potřebuji nejlépe jiný kus a přehodit . mechanický přepínač nepřipadá v úvahu , je to revolverový soustruh a v obvodu je pár koncových spínačů
jinak moc děkuji

To je nějaký divný. Kondenzátorové relé nemá žádnou "mechaniku", je to relé (cívka s jádrem a přepínacím kontaktem), kondíky a rezistory, které kondíky vybíjí. Po připojení napětí se kondíky nabijí, cívka relé sepne a překlopí kontakt a po čase daném vybíjením kondíků rezistorem cívka kontakt "pustí" zpět. Takže žádná složitá mechanika. A jak píšeš, když zapneš Y a rozbíhá se motor, tak musí být relé iniciováno a kontakt přepnut pro stykač Y. A v případě Stop při Y se odepnou všechny stykače i relé, neboť jde, jak píšeš, ihned opět zapnout rozběh znova. A pokud se rozběhne motor na D, pak relé musí být zase už v klidové poloze, kontak přepnut zpět, jinak by motor nemohl do D běžet. V případě, že by se relé nevrátilo po vypnutí v D do původní, klidové polohy, nedošlo by k žádnému zpoždění, ale při opětovném zapnutí by se měl motor zapnout rovnou do D a to ihned a s proudovým nárazem, který by zřejmě vyhodil nějaké jištění v přívodu.
Ta prodleva v případě vypnutí po rozběhu na D a opětného zapnutí nemůže být, podle mne, způsobena tím relé. Když tak relé vymontuj a vyzkoušej samostaně jeho funkci. To by neměl být problém. Ať zbytečně nesháníš relé.
Ta dlouhá prodleva v případě přepnutí na D a poté vypnutí je divná. Spíše bych to typoval na nějaké zpoždění od nějakého "tepelného", nebo rozběhového blokování.
Ale takhle na dálku, pokud to nemohu prohlídnout jako celek a zapojení a "osahat", se těžko zjistí, o co může jít.
Ale pokud stále trváš na vadě toho relé, našel jsem firmičku, která snad ještě ta TC 22 má. Zkus se u nich poptat.

https://www.elektro-svestka.cz/hledani.aspx?q=rel%C3%A9%20TC22

Teď mě ještě napadlo, píšeš že jde o "revolverák" a o nějakých koncácích. Není tam nějaká elektronika, která by mohla rozběh, znovuzapnutí, z nějakého důvodu, po rozběhu motoru do D a jeho vypnutí, než se něco "vybije" blokovat?

Děkuji , právě od uvedené firmy jsme relé měli a ze tři vybrali jedno co bezvadně fungovalo půl roku a teď se chová takhle, bohužel již nevím co stím , vyndám a uvidím zatím děkuji

Vymontuj, vyzkoušej a pokud nebude fungovat rozdělej. I případná jeho oprava by neměla být moc složitá. Ještě mě zaráží, že je na 110 V. Na jeké napětí je ovládání u toho soustruhu? Předpokládám že asi na 220V AC. Pokud by bylo relé na napětí 110V napájeno 220V, mohlo by to způsobit jeho poškození. Ale furt se mi nezdá, že to je to relé. Pokud se motor rozběhne do Y a pak i přepne do D, tak to relé musí fachčit! Bez jeho správné funkce by to nebylo možné! Dej vědět jak jsi dopadl.

Dobrý den , ovládání je 110V, je to opravdu relé vyzkoušeno venku a při každém opakovaném sepnutí se prodlužuje doba čekání na reakci
je tam sestava diody dvou odporůt třech kondenzátorů (hodnoty bez demontáže nezjistitelné) po přivedení napětí na vstup poprvé sepne OK , opakovaně již ne , na civku jde 24V a nic se neděje , pokud ručně přitlačím kotvičku tak drží po stanovený čas a odpadne,tak to typuji na slabou magnetizaci jádra, ale nevím proč

Z toho co píšeš se zatím dá usuzovat, že dioda je dobrá, ale zkontroluj ty odpory. Vzhledem k tomu, že je relé na 110V (asi AC-stříd.) a cívka relé na 24V (asi DC-ssm.), tak dioda usměrňuje a snižuje, společně s jedním odporem napětí pro cívku. Systém pracuje tak, že po přivedení napětí se sepne cívka relé (přepne kontakt) a nabijí se ty kondenzátory. Po odpojení napětí se kondenzátory vybíjí přes vybíjecí odpor. Po poklesu napětí na kondíkách pak cívka relé přepne kontakty zpět. Píšeš, že při opakovaném sepnutí se prodlužuje doba čekání na reakci. To když dojde nastavený čas? Jaká prodleva je mezi tím, aby po přivedení napětí (to jako po prvé) relé zase seplo OK? Vypadá to tak nějak, že ty kondenzátory si ponechávají déle potenciál a tím by mohlo docházet k problému při opětovném sepnutí. Což by ukazovalo na problém s přerušením vybíjecího odporu. Vzhledem k tomu, že relé drží po zapnutí, kondíky zřejmě budou OK. Těch 24 V na cívce je jak po prvé, tak i při opakovaném zapnutí, kdy cívka nepřitáhne kotvu? Pokud by bylo vždy, musí kotva rovněž vždy přitáhnout. Slabá magnetizace jádra může být způsobena pouze nižším napětím (při tom opakovaném sepnutí), případně zkratem více závitů na cívce relé. Ale to by se projevilo (ten zkrat) i při zapnutí prvním. Víc bych ještě mohl říct, pokud bych znal schema zapojení, ale na netu jsem to hledal a nikde nenašel. Pokud by Ti to stálo za to, neměl by být velký problém je zkreslit podle skutečnosti. Asi to bude na tišťáku, ale i to se dá zkreslit. Pokud by jsi si s tím dal tu práci , to zkreslil na papír, i od ruky, ofoť a dej sem foto. Všechno jde opravit, pouze to někdy déle trvá. Nejdéle trvá zjištění závady. Vlastní oprava je už "brnkačka".

Dobrý den , po prvním sepnutí do dalšího je prodleva od 5 minut a pak se prodlužuje , , na tištáku není je to proletované v té krabičce , schema jsme taky nenašli , zítra mi kolega půjčí ss zdroj do 30 V a vyzkoušíme opakovaně spínat relé , a pokud bude dobré ,tak mi změří kondenzátory a odpory , koupíme nové a snad to bude OK , je to záhada a jak píšete , zavitový zkrat by se sám za 5-20minut sám neodstranil , uvidíme , výsledek napíšu děkuji

A nehřeje náhodou ta cívka relé tak moc, že pak musí čekat až vychladne? Jednou jsem něco podobného řešil, stykač na střídavý proud napájený ss napětím. Po nějaké době provozu se cívka ohřála tak, že nepřitahoval.

Pokud by jsi napájel cívku střídavého stykače ss napětím a toto podstatně nějak nesnížil (třeba výkonným předřadným odporem), pak spolehlivě shoří. Já třeba používám el.ventily s cívkou 220 V střída a aby vůbec "nebrnčely", napájím je při zapnutí usměrněným napětím z 230 V AC (něco kolem 300 V DC) a po cca 3 sekundách, pomocí časového relé, jí předřazuji odpor cca 8 Kohmů /10W. Jednou mi relé selhalo a cívka okamžitě shořela. Teď už vkládám, pro jistotu, tepelné vypínací čidlo přímo do cívky.
Co se týče původní otázky.
Pokud by se mu při prvním zapnutí zahřála a způsobovalo by to to co říkáš, pak by to svědčilo nejspíš o tom, že je na ní vyšší napětí, než na jaké je dimenzovaná, nebo že má zkratovaný závity. Co říkáš?

říkám, že netuším, jak to má zapojený, takže jen tak plácám...
A ten případ, o kterém jsem mluvil bylo usměrněné napětí 115V/400Hz a ten stykač to přežil.

No, vždyť já taky. No proč to "přežil" je dost divný, ale počítat se mi to zdá zbytečný. Ale k věci. Jsem opravdu zvědavý, na co Peru nakonec přijde.

Dobrý den , tak mechanicky je relé OK ( nemůže se přehřívat , neboť je pod plným nappetím jen cca 2 sekundy) přiloženo schema a na kapacitě c3 zůstává po prvním sepnutí 5 V které se vybíjí dlouhou dobu a to napětí pak chybí při spínání. pokud se sníží paraelní odpor k C3 ,nebo paraelně přidá další capacita tak relé spíná , takže koupím nové kondenzátory a odpory přepájím a dám vědět . bohužel nemám v dosahu obchod se součástkami tak to bude nějaký čas trvat , ale dle kolegy se kterým se prováděli ověření by to mělo být výměnou součástek vyřešeno , dioda je dobrá děkuji za rady a konečný výsledek sem uvedu