Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Úraz svářečkou?

Ahoj,
mám trochu netradiční dotaz.
Hrozí při obloukovém svařování úraz el. proudem? Přece jen elektrodami teče přes 100A. Nikdy jsem nesvařoval, tak se omlouvám, pokud je můj dotaz příliš naivní.
Děkuji.

Předmět Autor Datum
Imho se svařuje nízkým napětím (do 48V ?) a tak úraz nehrozí, tedy samozřejmě krom popálenin z tepla…
Moas 25.09.2014 07:16
Moas
Pozor také na ULTRAFIALOVÉ ZÁŘENÍ!!! Nejen že musíte mít kuklu s ochranným sklem což je každému jasn…
Petr M. 25.09.2014 09:25
Petr M.
A také, i když budete svařovat "jen doma" a "jen občas", určitě si pořiďte svářečské rukavice s dlou…
Petr M. 25.09.2014 09:57
Petr M.
Ja s tim jen souhlasim. Zasteny krome bezpecnostni funkce maji i praktickou, precijen omezuji vitr a…
bahno 25.09.2014 14:42
bahno
na deset centaku svaru tricko staci Doporučuju upnuté rukávy. Jednou jsem něco vařil nad hlavou, ku…
Rce 25.09.2014 15:31
Rce
No on ten oblek má ještě jednu výhodu. Když si ho vždycky vezmete, a pod to starou košili, triko, ta…
Petr M. 25.09.2014 15:39
Petr M.
Tak úrazů při svařování samozřejmě hrozí dost: http://www.suip.cz/_files/suip-a2991f299ddd3e38adf 19…
Kurt 25.09.2014 09:42
Kurt
Jsem viděl jednoho blbce, jak ho odvezla záchranka, že ho praštila svářečka. Skutečně, měl rozbitou…
Rce 25.09.2014 14:09
Rce
no úraz jak se to veme.kolikrát když si hodně spocený, nebo stojíš ve vodě(vlhkém prostředí) apod. a…
kamzl 25.09.2014 16:17
kamzl
No ono tie zvaracie invertory maju aj 90V naprazdno. Pri vymene elektrody to moze obcas kopat aj cez…
Matfej 25.09.2014 16:52
Matfej
v skratce - na hořícim el oblouku je cca 18-40 V, dle vzdálenosti elektrody, - pro zapálení oblouku…
Joseph 25.09.2014 18:58
Joseph
Nemělo by to kopat, neb invertor důsledně odděluje svářecí napětí od uzemněné sítě (nulákem). Tudíž…
Rce 25.09.2014 22:26
Rce
A co se stane pokud při sváření CÓčkem zapomenu připojit zemnící svorku? Hrozí při doteku úraz proud…
martin12 26.09.2014 10:56
martin12
nehrozí vůbec nic,protože to žádný oblouk nehodí.
kamzl 26.09.2014 11:19
kamzl
Takže ani nepůjde svářet, že?
martin12 26.09.2014 11:53
martin12
Odpovědět na tuto otázku podrobně je velmi složité a nad rámec této poradny. Muselo by se vysvětlit,…
Zerozero 26.09.2014 12:24
Zerozero
Mockrát děkuji za odpovědi. Trochu mě mátlo, že svářečkou teče x desítek ampér při napětí 48V a více…
ManuK 29.09.2014 04:57
ManuK
Mam z tohto textu pocit, ze Vam nie su uplne jasne vztahy medzi napatim a prudom. Smrtelny pre clove…
Matfej 29.09.2014 07:40
Matfej
u střídavého je to 13mA a u ss 20mA , 100mA to máš jisté...
paul 29.09.2014 11:23
paul
Jenže svářečka musí mít důkladně oddělené svařovací napětí od sítě - testuje se na průraz při 2 000V…
Rce 29.09.2014 13:07
Rce
Samozrejme ze je to oddelene, ale tak napisal si co sa sa s tym bezne robi. Proste sa jeden pol niek…
Matfej 29.09.2014 13:34
Matfej
tak ono stačí za nepříznivých podmínek vařit na sloupku plotu opřít se a pak měnit elektrodu a kopan…
paul 29.09.2014 13:56
paul
Opře se o vařící sloupek, spálí se na 3 stupeň, blafne mu triko, popáleniny na zbylém těle, jak zařv… poslední
Remca 01.10.2014 00:17
Remca
Jo tak s elektrikou někdy není sranda. To za mnou jednou přiběhnul brácha, oči na vrch hlavy a že si…
Zerozero 30.09.2014 00:18
Zerozero
:-D
Al2 30.09.2014 23:10
Al2

Pozor také na ULTRAFIALOVÉ ZÁŘENÍ!!! Nejen že musíte mít kuklu s ochranným sklem což je každému jasné ale i když budete svařovat i jen "doma" vždy si vezměte oblek a kalhoty s DLOUHÝM RUKÁVEM A NOHAVICEMI, záření totiž necítíte ale budete-li svařovat např. jen v krátkém rukávu, večer vás může překvapit nepříjemně spálená červená bolavá a svědící kůže. NIC NEDEJTE na "BORCE", kteří svařují v tričku a kraťasech já vím své :-)

A také, i když budete svařovat "jen doma" a "jen občas", určitě si pořiďte svářečské rukavice s dlouhým lemem přez zápěstí,uchráníte si tyto partie před popálením drobnými kuličkami kovu a jiskrami,není na škodu si pořídit i svářečský oblek,který je nehořlavý a i když se sem tam propálí uchrání vás před většími popáleninami, pokud to budete mít jen na to "domácí vaření" vydrží Vám oblek řadu let. Znovu opakuji nic nedejte na "laické řeči",že je to na občasné vaření k ničemu a pracujte v dobře větraném prostoru . Při venkovním svařování nevařte v dešti nebo i krátce před deštěm a vždy dbejte na to aby rukavice i oblek byl suchý. Při čištění svaru nebo oklepávání strusky bezprostředně po ukončení svařování používejte ochranné brýle, mohou být jakékoliv,svar má i povrchové pnutí a bezprostředně po skončení svařování i jen při vizuelní prohlídce se někdy stává, že odletují mikroskopické částečky strusky či nečistot které ani okem nepostřehnete tak ať nemusíte na oční. Zdraví máme jen jedno,tak si ho chraňte a také dbejte na to, aby pokud vaříte nebyly v blízkosti žádné osoby zejména děti ani zvířata (psi kočky), jestli budete vařit např. na otevřeném nebo volně přístupném prostranství je vaší povinností použít i "zástěny" zábrany tak,aby bylo chráněno zdraví náhodných kolemjdoucích,(záření)za bezpečnost svou i ostatních totiž odpovídáte vy, jako svářeč, byť jste třeba jen laik.

Ja s tim jen souhlasim. Zasteny krome bezpecnostni funkce maji i praktickou, precijen omezuji vitr a i mirny vanek je pri svareni venku docela problem. S tim oblekem bych nebyl tak hrr, ale poradny obleceni je fakt nutny, zadny "to jenom heftnu, na deset centaku svaru tricko staci". Dobre vetrany prostor je taky nutnej, zejmena pokud bude mit clovek blbej napad varit neco pozinkovanyho.

No ale k puvodnimu dotazu. Napeti naprazdno normalnich svarecek je bezpecny, pokud je svarecka provozovana v bezpecnym prostoru - tedy zejmena suchym. Tedy za normalnich okolnosti netreba se bat. Ale uz jenom mokry ruce tu bezpecnost soupou docela rapidne dolu.

na deset centaku svaru tricko staci

Doporučuju upnuté rukávy. Jednou jsem něco vařil nad hlavou, kulička okuje mi vlítla do rukávu, jak jsem započal divý tanec, prolezla oděvem, trenkama (obzvlášť chuťovka) a vypadla nohavicí montérek do boty. Tolik sprostých slov jsem už dlouho neřval.

No on ten oblek má ještě jednu výhodu. Když si ho vždycky vezmete, a pod to starou košili, triko, tak si ušetříte hromadu jiných věcí, protože oblek je impregnován proti hoření sice se propálí a vydrolí ale normální hadry vám "chytnou" a máte vypáleno 5cm v průměru a můžete je po jednom vaření vyhodit :-)

Jsem viděl jednoho blbce, jak ho odvezla záchranka, že ho praštila svářečka. Skutečně, měl rozbitou hlavu jako kdyby si povídal s hordou tmavočechů. Ten pitomec si dal invertor na polici, pak zalehl na zem a něco vařil něco dole. Zatáhl za kabel a svářečka mu sletěla na kedlubnu.

no úraz jak se to veme.kolikrát když si hodně spocený, nebo stojíš ve vodě(vlhkém prostředí) apod. a nepoužíváš kvalitní OPP jemně to občas kopne,když chytíš oblouk ale na zabití to není.

Spíš je tu větší šance že se ti povede svářet a odkápne kus materiálu a ten ti způsobí nepěkný bebí, kor když ti to spadne do boty, pak to může všelijak mokvat a dělat neplechy.

Další častý "úraz" je to že si nablikáš, protože nemáš dostatečnou clonu(stínění) nebo do toho koukáš vykulenějak na zjevení a budeš pár hodin(dní) mít oči jak tenisáky plný písku.

No ono tie zvaracie invertory maju aj 90V naprazdno. Pri vymene elektrody to moze obcas kopat aj cez kozenu rukavicu, zvlast vo vlhkom prostredi a pri zvarani predmetu, ktpry je povedzme dobre uzemneny a podobne. Zabit by to nemalo, ale je to rozhodne velmi nepriemne a ak to clovek necaka, alebo to zazije prvy krat, moze ho to vylakat. Nejedna sa ale o nejaku konstrukcnu vadu, ale o suhrn nevhodnych podmienok.

v skratce

- na hořícim el oblouku je cca 18-40 V, dle vzdálenosti elektrody,
- pro zapálení oblouku je potreba napätí cca 50 V, no existují svárecí stroje které naprázdno, tedy bez hoříciho oblouku, mají na svorkách bežne 70-100 V

- stejnosmerné napetí 100 V se za bežných podmínek považuje za bezpečné, bylo spočátku používano v USA pro verejný rozvod, dnes se to už nepoužíva, nahradilo ho napetí strídavé.

Zdravý človek 100 V ucíti, no i snese jeho zásah bez úhony

.... :puff:

Nemělo by to kopat, neb invertor důsledně odděluje svářecí napětí od uzemněné sítě (nulákem). Tudíž mezi zemí (na které spočívá svářeč) a kleštěmi by nemělo být žádné napětí. A když to kopne (třeba při sváření železa vedoucího do středu Země), tak to nemůže zabít.

Odpovědět na tuto otázku podrobně je velmi složité a nad rámec této poradny.
Muselo by se vysvětlit, jaké hodnoty bezpečného napětí, jsou pro různé prostory, v suchu, mokru atd.
Jenže při dodržení těchto hodnot, by svářečky nemohly v podstatě fungovat.
Proto tuto problematiku řeší speciální normy pro sváření.
Opět je to problematika, kterou zde není možno celou rozebrat.
Řeší mimo jiné, jak má vypadat svářecí pracoviště, jak má být svářečka uzeměná, jak má být vybaven svářeč atd.

Velmi ve zkratce, lze říci, že při dodržení těchto zásad, je napětí svářeček bezpečné, i když podle základních norem ohledně nebezpečného dotyku by v určitých případech už bylo svářecí napětí nebezpečné.

Za horní mez napětí naprázdno u svářeček, které není nebezpečné podle svářecích norem, se považuje napětí do 113V špičkové hodnoty.
Na měření je třeba speciální přípravek.
Toto napětí se zjišťuje při zkouškách svářeček a vyhovuje li je svářečka v pořádku.

Potom tedy nehrozí úraz. Ale neznamená to, že při dotyku holou rukou
to nemůže "kopnout".
Proto tedy svářeč musí dodržovat podmínky pro svářecí pracoviště a ochranné prostředky.

Pro běžné sváření v údržbě, nebo doma, lze zjednodušeně říci, že stačí mít suchou obuv, dostatečně chránící oblečení a hlavně suché svářecí rukavice.
Suché svářecí rukavice zvýší odpor natolik, že svářecí napětí nevyvolá nebezpečný proud tělem.

Nicméně, pokud nebudu brát ohled na normy, tak i dotek holou rukou na
elektrodu a současně na zemnící kleště, nezpůsobí skutečný úraz.
Může to být ale nepříjemné, záleží na citlivosti dané osoby, na vlhkosti rukou, atd. Může to vyvolat úlek, ucuknutí, nebo v krajním případě zranění v důsledku nečekané reakce.
Proto je třeba používat suché rukavice, které zpravidla stačí, aby k tomu nedošlo.
Tedy shrnuto obecně, pokud se člověk nedrží obou pólů mokrýma rukama, tak svářečka, pokud je v pořádku nemůže člověka zabít, ani způsobit vážný úraz.
Stačí tedy dodržet nejzákladnější zásady, tedy dostatečné oblečení, svářecí rukavice, ochrannou kuklu.

Samozřejmě jinak je to v profesionálním prostředí, kde je vybavení svářeče předepsáno a mělo by se dodržet a jinak v domácím prostředí.
Pravděpodobně někdo, kdo vlastní svářečku a bude chtít přivařit panty
na branku, nebude kvůli tomu kupovat speciální svářecí nehořlavý oblek, koženou svářecí zástěru, pracovní boty atd.
Při zachování základní opatrnosti stačí běžné montérky, vhodná je vyšší obuv, krytá nohavicemi aby do bot nevlétnul rozstřik a samozřejmě rukavice a kukla.

Dále toto nečtěte!!!
Já když svářím doma, je teplo, tak mám montérky, botasky a košili.
Rukavice jen když svářím déle, abych si nespálil ruce.
Když svářím při opravách i ve firmách, tak mám také botasky, montérkové kalhoty a košili.
Když mi někam skočí žhavá kulička, tak ze mě padají velmi neslušná slova.
Ale já jsem v tom tak trochu profesionál. Tak já můžu. :-D:-D8-)

Mockrát děkuji za odpovědi.
Trochu mě mátlo, že svářečkou teče x desítek ampér při napětí 48V a více, a pamatuji si, že pro člověka je smrtelný proud již 100mA. Ale to vlastně platilo pro střídavé napětí, pokud se nepletu. :)
Svářečky se nijak nebojím a popravdě se ani nechystám "pouštět se do větších akcí"; jen mě zajímalo, jak to je s tím nebezpečím úrazu el. proudem (například při zmíněném úchopu obou elektrod holýma rukama).
Bylo mi trochu divné, že pokud by svařovací proud/napětí byly nebezpečné, tak by svorky a elektroda byla (vůči svářeči) relativně nechráněné.
Takže ještě jednou děkuji za odborné odpovědi! :)

Mam z tohto textu pocit, ze Vam nie su uplne jasne vztahy medzi napatim a prudom. Smrtelny pre cloveka je samozrejme pretekajuci prud, lenze ten je dani napatim (a odporom tela, to ale mozeme brat za konstantu pre konkretne napatie , aj ked to tak nie je). Preto tvrdenie ze zvaracka doda prud stovky amper a preto je nebezpecna je nezmysel. Aj autobaterie daju do skratu kludne 500A a pritom bez akychkolvek problemov mozem chytit + a - holymi rukami, pretoze napatie 12V (14,4) nedokaze cez telo pretlacit prud vacsi ako nebezpecny. Viac krat som sa na moje pocudovanie stretol prave s podobnymi argumentami o vysokych prudoch. Dokonca ma jeden typek s paragrafom 21 varoval pred dotykom autobaterie ::) Treba si proste uvedomit ze na vznik prudu potrebujeme napatie a velkost prudu je dana rezistivitou. A ludske telo, udava sa rezistivita okolo 1 kohm, je dost specificke. Na elektricky prieraz koze potrebujeme taktiez urcite napatie. To zalezi od hrubky koze, vlhkosti a konkretnej osoby. Su to napatia zhruba okolo 60 az 100 V . Cize aj odpor tela je silne nelinearny a zavisi od napatia.
Tolko k nebezpecnosti vysokych prudov :) Konkretne pre zvaracky to rozpisal uzivatel Zerozero.

Jenže svářečka musí mít důkladně oddělené svařovací napětí od sítě - testuje se na průraz při 2 000V. Tím není uzemněn ani jeden pól a proti zemi nemůže téci nic, i kdyby svářeč stál po kolena ve vodě a ještě v dešti a pil vodku. Něco jiného je, když uzemní kleště na nějaký klandr, co je zapíchlý v zemi, ale i tak je odpor země a svářeče vysoký... A má mít kožené boty...

Samozrejme ze je to oddelene, ale tak napisal si co sa sa s tym bezne robi. Proste sa jeden pol niekedy nahodne uzemnuje. A ak su zle podmienky, to znamena naprikald vlhke botasky a vlhka hlina (niekde na zharade a pod., nebavme sa tu o profi zvaracich linkach ) tak ver tomu ze to kopne pri vymene elektrody. Netreba brat idealne podmienky, ale skor pozret na realne kutilske podmienky o akych sa tu vlastne bavime, kedze povodny dotaz bol polozeny laikom .
Zas extrem ako zvarat nejaky mostik a stat po kolena v potoku je zas nieco ine a zdravo zmyslajuci clovek sa tomu vyhne :) Ale pripad s tymi botaskami a vlhkou travou, zemou je dost casty, neni na tom nic specialne, urcite sa tu najde kopec kutilov, ktorych takto zvaracka pri vymene elektrody kopla. A ak to clovek necaka, moze to byt potencialne velmi nebezpecne nie koli prudu (ten je realitvne maly) ale koli napriklad padu z rebrika. Cize urcita opatrnost je pri zvarackach na mieste a rozhodne kopnut mozu a dost nepriemne. Treba s tym pocitat a nezlaknut sa zbytocne.

tak ono stačí za nepříznivých podmínek vařit na sloupku plotu opřít se a pak měnit elektrodu a kopanec je na světě i od invertoru, také stačí se nepozorně opřít o svar a je popálenina jedna radost a hne 3. stupeň . Tedy pokud chybí ochranné pomůcka, ale může klidně blafnout i tryčko..takže úraz nemusí být jen elektrikou..

Opře se o vařící sloupek, spálí se na 3 stupeň, blafne mu triko, popáleniny na zbylém těle, jak zařve, splaší se jeho pes, hrozně ho pokouše jako lupiče, když utíká před psoj narazí do kandelábru, poláme si klíční kost, na hlavu mu spadne se stožáru lucerna - fraktura lebeně, na to zahučí do otevřenýho kanálu (mřížku ukradli spoluobčané do sběru), poláme si hnáty a žebra a svářečka, kterou stále táhne za kleště za ním žuchne do šachty a domlátí zbytek člověka. Pak, že sváření je bezpečný! Zakažme svářečky jako za Komančů...

Jo tak s elektrikou někdy není sranda.
To za mnou jednou přiběhnul brácha, oči na vrch hlavy
a že si v práci půjčil svářečku, aby si u garáže něco svařil.
A prej, že dostal od kleští "mordu jako kráva".
Tak teda jsem sedl do auta, ne že bych byl línej toho půl kilometru jít, ale že tam mám měřáky.
No po pravdě, línej jsem byl. Když jsem byl u svářečky, tak jsem ji zapnul a zcela odborným způsobem jsem chytnul kleště za izolovanou rukojeť a druhou rukou rychlým mávnutím škrtnul prstem o konec elektrody. Nic. Je to moje oblíbená rychlá zkouška izolace. Když kdysi tohle viděl můj kolega z práce, tak tvrdil, že mě to jednou zabije. Tak jsem tenkrát zkonstruoval jednoduchý měřič času doteku, čímž jsem mu dokázal, že to stihnu v čase kratším, než 30 ms, čímž jsem lepší, než proudový chránič.
Ale abych bráchovi dokázal, že to skutečně netluče, uchopil jsem jak kleště, tak elektrodu. Nekopalo to.
Brácha na mě tak nevěřícně koukal, že jsem přece jenom vytáhnul měřič izolace a celou svářečku proměřil. Byla v pořádku.
Bráchovi jsem vysvětlil, že se mu asi něco zdálo, nebo to byla statika.
Nasednul jsem do auta, rozjel se a přes otevřené okno
uslyšel hlasité "ku...! já se na to můžu vy....!!!
Zabrzdil jsem a vrátil se. Svářecí kabel s kleštěmi, byl přehozenej přes sousedův plot.
Brácha sakroval, jak zedník, když mu spadne z lešení lžíce i s přidavačem.
Znovu jsem svářečku přezkoušel a nic.
No bylo to jasné. Léto, zpocené ruce, žádný rukavice a brácha je na to strašně citlivej, jeho kopne snad i baterie z mobilu.
A že já jsem necítil nic?
To je taky jasný. Mě ta elektrika už párkrát kopla.
Takže já jsem proti tomu vlastně očkovanej. :-D:puff::beer:

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru