Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Triakový regulátor

Dobrej,
mám triakový regulátor Tipa.
https://www.tipa.eu/cz/stavebnice-tipa-pt019-triakovy-regulator-vykonu-230v-10a/d-84580/

Otázka je, zda při napájení 230V zregulovaných na 180V při snížení napětí na 200V bude na výstupu těch 180V nebo o těch 30V méně. Případně potřebuju regulovat čerpadlo s rozběhovým kondenzátorem, ale pokuď možno řízení skluzem, nikoli frekvencí či PWM. Podmínkou je stejné výstupní napětí při změně vstupního.

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Tento regulátor ve tvém případě odstraní jen malou část sinusovky a motoru to vadit asi nebude, ale…
Kyncl 05.05.2023 14:39
Kyncl
Nj, ale nemění se ta část sinusovky podle napětí? Motoru je to jedno, odzkoušeno více jak 5 let. Jak… nový
Hlavolam 05.05.2023 20:41
Hlavolam
nemění se ta část sinusovky podle napětí? tak určitě, vždyť to píšou výš. triak je spínací prvek, n… nový
lední brtník 05.05.2023 23:09
lední brtník
Nepoteším ťa. Regulátor napätia tohoto typu nestabilizuje napätie, ale naopak, pri poklese vstupného… nový
ok 06.05.2023 02:37
ok
Skytě jsem si myslel že to může být s tím napětím i obráceně, ale můj optimismus mi to nedovolil. Ji… nový
Hlavolam 06.05.2023 13:10
Hlavolam
Jaký je důvod regulovat motor s kotvou nakrátko s roz. kondenzátorem pomocí skluzu? To proto, že asy… nový
Zerozero 08.05.2023 11:27
Zerozero
Frekvencí to nejde, to už jsem popisoval, jinak předmětem není regulovat otáčky ale snížit výkon mot… nový
Hlavolam 08.05.2023 11:58
Hlavolam
No, přesvědč se sám. Motor bez zátěže bude snad na regulaci reagovat. Se zátěží už tak ne. Otáčky bu… nový
Zerozero 08.05.2023 13:54
Zerozero
Co se týče měniče, tak čistý sinus. Jenže teorie je jiná než praxe. Důvod je zamezit setrvačnosti ve… poslední
Hlavolam 08.05.2023 15:29
Hlavolam

nemění se ta část sinusovky podle napětí?

tak určitě, vždyť to píšou výš.
triak je spínací prvek, ne tranzistor s lineárním úbytkem napětí. takže se nezmenšuje amplituda tvarově stejné sinusovky, ale skokově se odsekávají její části: https://cs.wikipedia.org/wiki/Triak

bez zpětné vazby: úhlu natočení potenciometru (velikosti řídícího napětí) odpovídá nějaký úhel otevření triaku. jednodušší = levnější.
se zpětnou vazbou: regulátor sleduje, že očekáváná střední hodnota napětí na výstupu odpovídá tomu natočení poťáku - doreguluje kolísání vstupního napětí nebo nelineární chování zátěže.

Nepoteším ťa. Regulátor napätia tohoto typu nestabilizuje napätie, ale naopak, pri poklese vstupného napätia poklesne výstupné napätie ešte viac ako vstupné. Triak sa totiž otvára pri poklese vstupného napätia neskôr a to spôsobí ešte väčší pokles na výstupe. Vo výsledku to znamená, že otáčky sa budú meniť nielen s pootočením potenciometra, ale aj pri zmene vstupného napätia. Ak to chceš urobiť poriadne, tak nezatracuj frekvenčnú reguláciu a tú uprednostni aj pred PWM.

Skytě jsem si myslel že to může být s tím napětím i obráceně, ale můj optimismus mi to nedovolil. Jinak s tou frekvencí, mám měnič s ovládáním jak 50Hz, tak 60Hz. Podstata věci je že na těch 60Hz skoro nic nefunguje dobře, kupříkladu zahradní čerpadlo s asynchroním motorem má tak malý výkon, že je nepoužitelné. Dále membránový Malyš a membránové vzduchování do jezírka, to samé. Mikrovlnka se značně zahřívá do té míry že vypadne tepelka, naštěstí vratná. Jedinej přinos je lednice s klasickým kompresorem.

Proto celé snažení s regulací na jiný zdroj napájení.
Na Ali mají triakový regulátor na PWM driver. To by mohlo jít né?

https://www.aliexpress.com/item/32963090456.html?spm=a2g0o.productlist.main.25.23b91b6aNbNTtU&algo_pvid=902540ce-86fa-4297-88a0-1643dd9696b0&algo_exp_id=902540ce-86fa-4297-88a0-1643dd9696b0-12&pdp_npi=3%40dis%21CZK%21134.74%21133.44%21%21%21%21%21%402145277316833671368176485d07b5%2166574256365%21sea%21CZ%210&curPageLogUid=GtGjO8oE3gC8

Jaký je důvod regulovat motor s kotvou nakrátko s roz. kondenzátorem pomocí skluzu?
To proto, že asynchronní motor běžící ve větším skluzu, než je jeho normální pracovní, a- synchronní otáčky, běží mimo jakékoliv definované parametry.
Dodávanou energii mění spíš na teplo, než na užitečný výkon. Má velmi malý ktoutící moment a otáčky extrémně žávislé i na jen malou změnu zátěže.
Navíc, při pokusu regulovat fázově (triak), nebo PWM, je místo sinusovky různě pulsující proud, a chod motoru s rozb. kondenzátorem se nedá definovat už vůbec. Očekával bych spálení motoru jako nejspíš pravděpodobný děj.
Otáčky asynchronních motorů regulovat jednoduše nelze.
Možností je jen a ještě v omezeném rozsahu regulace frekvenčním měničem.

No, přesvědč se sám. Motor bez zátěže bude snad na regulaci reagovat. Se zátěží už tak ne.
Otáčky budou nestabilní a celkově to bude naprd.
Jaký je důvod snížení výkonu? U čerpadla snížit množství vody?
Pokud ano a jedná se o odstředivé čerpadlo (ne však malyš a podobně), je snažší přiškrtit výtok třeba tryskou, nebo přivřeným ventilem. Čerpadlo se tím nepřetíží, ale naopak.
Motor se odlehčí a bude méně brát. Fakt:-).
Malyš nejde regulovat změnou frekvence, protože je naladěn na 50Hz do rezonance.
Běžný motor by na 60Hz běžet měl, na vyšších otáčkách. Pokud ale z měniče leze místo sinusovky obdélník a navíc je to motor s kondenzátorem, dobře to nefunguje.
Všechno chce svoje, na co to bylo vymyšleno. Mimo podmínky to funguje blbě, nebo vůbec.

Co se týče měniče, tak čistý sinus. Jenže teorie je jiná než praxe. Důvod je zamezit setrvačnosti velkého ltaku při vypnutí. Tohle řešit nechci, to už je vyřešený. To by sme se dostali ještě k velikosti expanzní náboby, a pod.:-) Takže jednoduše provézt to na co jsem se ptal. Napadla mě i dvojitá konverze, stabilizátor, nějaké trafo pro LED a DC to AC měnič. Tohle by fungovalo určitě, ale je to nákladný.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru