Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemVyřešeno Otevírání dveří kódem PIN nebo mobilem (BT/NFC)

Zdravím zdejší chytré hlavy,
u domu mám klasický elektrický dveřní zámek (tuším na 12V) a domovní telefon Tesla, v podstatě stejný systém jako je v panelácích.

Líbilo by se mi, venkovní zvonkové tablo doplnit klávesnicí s čísly, kde by po vyťukání správného PINu sepnulo relé v zámku a dveře se otevřely. Existuje něco takového levného a jednoduchého?
U některých moderních paneláků jsem viděl, že existuje kompletní systém, kterým jde otevírat dveře a navíc tam nejsou klasické zvonky, ale vyťuká se číslo bytu, na který se chce zazvonit. Ale to je pro můj účel zbytečně složité a drahé řešení.

A ještě jedna otázka - jestli neexistuje nějaký bluetooth nebo NFC modul, aby šly dveře otevírat pomocí mobilního telefonu? To by byla dobrá vychytávka, když si zabouchnu klíče nebo je nemám zrovna u sebe....

Děkuju za všechny seriózní a dobře míněné rady. Jde mi o zkušenosti z praxe, Google mi funguje. :-)

Předmět Autor Datum
Kdysi jsem dělal di PICu program na čtení RFID karty a otevírání devří podle různých oprávnění. Už j…
Rce 22.06.2022 21:56
Rce
Díky, ale neptal jsem se na otevírání kartou.
host 22.06.2022 22:15
host
Existují mraky chytrých zámků a daleko víc bude těch otevíratelných mobilem, než PIN kódem. Patří to…
martas38 22.06.2022 23:00
martas38
Děkuju za odkazy. Asi jsem se nevyjádřil úplně jasně, šlo mi ale o to, dokoupit nějakou samostatnou…
host 23.06.2022 07:18
host
Nebude to úplně jednoduché. Budeš chtít přidělovat přístup lidem (podobně, jako jim dáváš domovní kl…
Jan Fiala 23.06.2022 08:03
Jan Fiala
Docházkový systém nepotřebuju, nemusím vědět, kdo a kdy otevíral... :-) Stačí mi, že bych to využív…
host 23.06.2022 10:17
host
Tohle je úplně nejjendnodušší: https://www.gme.cz/bluetooth-rele-modul-1x-10a ale potřeboval bys k t…
Jan Fiala 23.06.2022 13:33
Jan Fiala
To vypadá dobře. Ale asi nejde změnit heslo? Což by tento modul odsoudilo k nepoužitelnosti. :-/ Ně…
host 23.06.2022 15:50
host
Když jsem se prokousával nějakými BT moduly, tak heslo i identifikaci měnitelné měly. Tehdy jsem jak…
ml1 24.06.2022 16:00
ml1
https://www.smartsecurityblog.com/kevo-convert-make-existing-locks-smart/
Villo27 23.06.2022 10:45
Villo27
Děkuju za odkaz, ale to je podle mě nepoužitelný. Já nepotřebuju zamykat/odemykat zámek FAB, ale spí…
host 23.06.2022 10:53
host
Na Aliexprese je toho kopa.... tebe prakticky nejde o samotný zámok, ale o dekódovaciu klávesnicu. T…
yYy 23.06.2022 20:31
yYy
tebe prakticky nejde o samotný zámok, ale o dekódovaciu klávesnicu. Tú - po nastavení kódu - len pri…
host 23.06.2022 21:51
host
Ahoj Hoste, přemýšlel jsi nad problémem násilného vniknutí a manuální aktivace sepnutí relé? ;-) Čís…
touchwood 24.06.2022 08:29
touchwood
Díky za reakci. Myslel jsem, že by stačilo umístit nějaký ten BT modul do zvonkového tabla... Nebo v…
host 24.06.2022 08:54
host
1. karta je dnes i ve formátu samolepky, která se dá připevnit i na mobil. 2. relátko (asi jsi měl n…
touchwood 24.06.2022 10:40
touchwood
1. těžko bych samolepky nějak rozdával ostatním obyvatelům v domě, ani si neumím představit, jak se…
host 24.06.2022 11:00
host
ad 1. karta se musí do systému/čtečky vždy zavést... ad 2. tak, že ťukáš kód na "hloupé" klofně, ten…
touchwood 24.06.2022 11:59
touchwood
1. to už mě právě připadne zbytečně komplikované řešení pro můj účel 2. to bych mohl mít podobně, kl…
host 24.06.2022 13:40
host
https://www.digikey.com/en/maker/blogs/2021/how-to-connect-a-keypad-to-a-raspberry-pi a máš to. :-)…
touchwood 24.06.2022 15:31
touchwood
stačí si dopsat ověření naťukaného kódu a přidat jeden GPIO k ovládání relé zámku. Skvělé! Ale pro…
host 25.06.2022 20:21
host
Když do Google za dám "kódová klávesnice", tak na mne vypadne třeba toto: kodova-klavesnice-dh16a-30…
HamHam 24.06.2022 15:34
HamHam
Tychto som uz tiez par montoval.
fleg 25.06.2022 11:22
fleg
Ano, Google je dobrý vyhledávač a určitě jsou mraky kódových klávesnic. Takže ta z tvého odkazu bud…
host 25.06.2022 19:21
host
Preco sa pytas jeho? On to len vygooglil, ja som ich aj montoval;o). Ano fungovat to bude, jeden moj…
fleg 25.06.2022 19:33
fleg
OK, tak se budu ptát tebe. :-p Stačí teda klávesnici napojit na kontakty elektrického zámku a tím je…
host 25.06.2022 20:20
host
Musim zaspominat....co som montoval ja tak klvesnica bola napajana zo zdroja a zamok bol zase z nej,…
fleg 25.06.2022 21:07
fleg
ale je vám jasné, že si dveře otevřu během pár minut, stačí vypáčit klávesnici a propojit bílý s růž…
touchwood 26.06.2022 12:17
touchwood
To už by bylo jednodušší rozlomit nebo vyháčkovat FABku, ne? https://kutilska.poradna.net/articles/…
host 26.06.2022 18:34
host
Naco by si pacil, takto "zamknute" dvere drzi len jazycek a je XY sposobov ako ho zatlacit a otvorit…
fleg 28.06.2022 10:22
fleg
no tak to zase brzdi. Jsou elmag zámky, které fakt nevykopneš, jsou dveře, které se nedají vysadit n…
touchwood 28.06.2022 18:09
touchwood
Všem děkuju, značím jako vyřešené.
host 29.06.2022 07:18
host
To si teda strelil capa! Z takýchto klávesníc sú často vyvedené len 4 vodiče: 2 napájacie a 2 dátové…
yYy 30.06.2022 18:04
yYy
zkus si přečíst manuál, ty čápe. :-D
touchwood 01.07.2022 09:09
touchwood
Cap je kozel. Lebo to druhé je bocian.
Prasak 01.07.2022 13:06
Prasak
Mně to přišlo sofistikovaně vtipné. Já o voze, on o koze.. tak jsem to posunul o level dál.
touchwood 01.07.2022 14:32
touchwood
To má potenciál na stprávný bulvární titulek: Strelil capa bocianom, až odlétnul do kapusty a byl t… poslední
gilhad 01.07.2022 18:52
gilhad
Zvladne to hocijaky dverny vratnik, ktory to ma v sebe. Prednedavnom som jeden taky montoval, moznos…
fleg 25.06.2022 11:19
fleg
https://www.hitobchod.cz/sac-01n-kodova-klavesnice-a-ctecka-pristupovych-rfid-karet-cipu-125khz--az-…
MM_tank 01.07.2022 03:33
MM_tank

Kdysi jsem dělal di PICu program na čtení RFID karty a otevírání devří podle různých oprávnění. Už je to tak deset let, dělal jsem to pro jednu firmu na zakázku, už k tomu víc říci nemůžu. Program do PICe mám ještě kdybys chtěl.

Děkuju za odkazy. Asi jsem se nevyjádřil úplně jasně, šlo mi ale o to, dokoupit nějakou samostatnou klávesnici s číselníkem nebo BT/NFC modul a ty připojit do stávajího systému (napojit na relé v dveřním zámku), než kupovat kompletní řešení.
Navíc většina těch elektronických zámků je interiérových, já potřebuji venkovní, pokud možno v antivandal provedení. :-)

Dveře mají klasické kování (z venku koule) a vložku FAB. Ty chci zachovat, protože dveře nepoužívám jen já, ale i ostatní co bydlí v domě.

Nebude to úplně jednoduché. Budeš chtít přidělovat přístup lidem (podobně, jako jim dáváš domovní klíč), budeš chtít vědět, kdo otevřel, protože děti to mohou dát ak spolužákům apod. To už zavání nějakým docházkovým systémem a to není nejlevnější řešení.
Jinak existují levné BT moduly, které ovládáš mobilem a sepnou/rozepnou (což by ti na bzučiak stačilo), ale mají jedno heslo a nevím, zda se dá měnit, navíc k nim potřebuješ doinstalovat apku.

Docházkový systém nepotřebuju, nemusím vědět, kdo a kdy otevíral... :-)

Stačí mi, že bych to využíval já, případně bych udělil přístup důvěryhodným osobám. Takže by stačilo jedno heslo, instalace appky taky nevadí. Samozřejmě by byla potřeba možnost změny PINu nebo NFC kódu, v případě vyzrazení někomu nepovolanému, odstěhování a podobně.

Máš tip na nějaký konkrétní levný BT modul, který by splňoval moje (ne)náročné požadavky?

Když jsem se prokousával nějakými BT moduly, tak heslo i identifikaci měnitelné měly. Tehdy jsem jako úspěch považoval to, že jsem se s tím modulem (HC-06 myslím) spároval, jakékoliv pokusy o AT příkazy (chtěl jsem změnit baudrate, název a pin mi byl ukradený, ale taky by se to dělalo přes to) se mi nevedly.
Bohužel GME má mnohdy technické informace příliš stručné, tady má aspoň nějaký návod jak to rozchodit. Našel jsem datasheet jenom k BT04-E https://fr.manuals.plus/shen-zhen-dx-smart-technology/dx-bt04-e-bluetooth-module-manual tam změna pin je, ale pro A se mi to nedaří najít.
Heslo 1234 (či jakékoliv pevné) je samozřejmě pro domovní zámek špatné. Teda ono je to špatné na cokoliv, co je míněno vážně, ale je rozdíl, jestli záškodník jenom rozsvítí světlo nebo odemkne barák.

tebe prakticky nejde o samotný zámok, ale o dekódovaciu klávesnicu. Tú - po nastavení kódu - len pripojíš na relé, ovládajúce ten elektronický zámok

Že mi nejde o zámek, ale doplnění klávesnice nebo BT čtečky se tu snažím celou dobu vysvětlit.

Obrázky klávesnic. No bezva. Odpověď s Aliexpressem taky není zrovna konkrétní. No nic, přesto děkuju.

Ahoj Hoste, přemýšlel jsi nad problémem násilného vniknutí a manuální aktivace sepnutí relé? ;-)
Číselnou klávesnici samozřejmě můžeš umístit do portálu, tam problém nevidím, ale veškeré relátka, logika apod. musí být až ZA dveřmi...

existují klávesnice k systémům EZS nebo kontroly přístupu, které by asi byly nejvhodnější, ale ty používají vlastní komunikační protokol (typicky wiegand, což zase na implementaci není takový problém) a nejjednodušší je je rovnou spřáhnout s adekvátním řešením.

Tady je třeba jedno all-in-one s BT, které ale trpí přesně na závadu viz první věta a hodí se spíše do interiérů, kde nehrozí fyzický útok na zařízení: https://vizpin.com/access-control/bluetooth-access-control-reader/
Správné řešení je IMHO řetězec hloupá klávesnice/čtečka ---> ústředna někde v hloubi baráku--> relé a magnet v dveřích.

Jak už psal RCe, standardní bezklíčové nástroje jsou čtečky RFID, na BT bych moc nespoléhal, bezpečnostní komunita je z dobrých důvodů poměrně konzervativní až paranoidní. :-)

Díky za reakci.
Myslel jsem, že by stačilo umístit nějaký ten BT modul do zvonkového tabla... Nebo vedle tabla přidělat tu číselnou klávesnici pro zadání PIN. Relátko je součást zárubně, takže v tom nevidím problém.

Nějaké RFID karty nebo čipy neřeší problém, když si např. zabouchneš dveře a nemáš u sebe nic, maximálně mobil. Ještě by bylo pěkné otevírání dveří na otisk prstu, ale to už je jiná kategorie a snímač by těžko odolával vandalům...

1. karta je dnes i ve formátu samolepky, která se dá připevnit i na mobil.
2. relátko (asi jsi měl na mysli elmag. zámek) je sice součástí zárubně, ale dráty vedou DOVNITŘ baráku. Ty bys je vedl k tomu zařízení, které postačí vytrhnout (jako v béčkovém americkém filmu :-)) a popropojovat dráty... a voilá, máš otevřeno - bez hluku, bez klíče, bez kódu, bez BT...

1. těžko bych samolepky nějak rozdával ostatním obyvatelům v domě, ani si neumím představit, jak se pak řeší blokování přístupů atd...
2. tak jak to mají udělané v panelácích, kde je číselné tablo a naťukáním kódu si můžeš otevřít dveře? Kdyby to bylo tak snadno prolomitelné, asi by to nemontovali? V případě BT modulu by mohl být umístěný za dveřmi a vytržení drátů by nehrozilo.

1. to už mě právě připadne zbytečně komplikované řešení pro můj účel
2. to bych mohl mít podobně, klávesnici venku, za dveřmi nějakou "chytrou krabičku", která by zadaný kód zpracovala a sepnula el. zámek. Zatím ale nikdo nedal konkrétní řeení, furt řešíme nepodstatné věci okolo.

Preco sa pytas jeho?
On to len vygooglil, ja som ich aj montoval;o).
Ano fungovat to bude, jeden moj zakaznik to ma dokonca vo vnutri domu ako zamok do spalne;o).
Nastavuje sa to klasicky cez master kod sa dostanes do menu a po stlaceni prisluneho kodu menu si nastavis prislusne pin.
Neboj je k tomu navod.

Musim zaspominat....co som montoval ja tak klvesnica bola napajana zo zdroja a zamok bol zase z nej, ale ak myslim, ze to ide aj opacne(?).
Dobu zopnutia si ako asi dalsich 30 veci nastavis v menu cez kody.
Podstatne je na zaver zmenit defaultny master code, pretoze ak k takemuto zamku pride niekto kto ho pozna natuka si servisne menu a spravi si vlastny pin, cim si dvere otvori.
Pozri si navod mas tam aj moznosti zapojenia, ako som spominal su 2, bud napajas priamo dvernu jednotku, alebo zamok a cez neho dvernu jednotku (tvoj pripad pravdepodobne).
https://www.emos.sk/file/14810/3080000010_31-h8010_00_01.pdf

To si teda strelil capa!
Z takýchto klávesníc sú často vyvedené len 4 vodiče: 2 napájacie a 2 dátové. V klávesnici je jeden "šváb" BCD, ktorý postupnosť kláves prevedie na binary code. Takže prepojenie prepojenie biely+ ružový/modrý/fialový neurobí absolútne nič!

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru