Náhrada akumulátoru v brusce

Vyssi kapacita se stejnym napětím nevadí, baterie má elektriniku v sobě.

Zapomnel jsem napsat, ze je to vnitrni baterie ne vyndavaci. Musel jsem brusku rozmontovat jsou tam dva li-ion akumulatory typ 17500 a zadnou elektroniku v sobe asi nemaji, plosny spoj s elektronikou je usazeny vedle baterií

V zásadě to možné je, pokud se tam hlavně ten akumulátor vejde. Někteří výrobci též nabízejí 2 druhy aku ke svým vrtačkám apod. s různou kapacitou a jednou nabíječkou. Většinou se při nabíjení hlídá napětí LION aku a po dosažení správného napětí se odpojí nabíjení. Pouze bude nabíjení trvat delší dobu.

A to odpojovani pri vybiti je taky podle napeti? Takze proste muzu do brusky priletovat akumulator s vyssi kapacitou a nic vic neupravovat?

Ano, to hlida ta elektronika.
Pokud je to interní aku, pak by bylo možné vytahnout kabel a tim pripojovat externí aku. Další možností je pořídit nové clanky s vyšší kapacitou a nahradit ty vnitřní. Je pozor, musí to být "průmyslové", které jsou schopné dodavat velký proud

Externe to urcite resit nechci. Koupim nove clanky. A jak poznam, ze to jsou ty vysokoproudove? V popisu akumulatoru to vetsina shopu nema..

A kde si našel tu kapacitu 3600mAh, když většina 17500 má 1200mAh?

https://www.ges.cz/cz/lithiova-baterie-saft-3-6v-ls17500-cnr-saft-GES07603485.html

Tak baterie v odkazu asi neni nabijeci nevim a neni li-ion, ale nakonec jsem nasel na conrad.cz 17500 ale s kapacitou jen 850 mAh

Sla by pouzit tahle?

https://www.conrad.cz/p/slot-pro-akumulator-modelarstvi-37-v-850-mah-pocet-clanku-1-15-c-jednoclankova-1396979

https://www.ges.cz/cz/lithium-iontovy-li-ion-akumulator-nabijeci-prumyslova-baterie-17500-3-6v-ur17500-1100mah-GES07604721.html

Na tu jsem koukal, ale ta neni skladem

A potřebuješ to nutně hned? Zkus tam zavolat, třeba bude v dohledné době.
Pak zkus ještě Avacom.cz, tise specializují na repase baterií. Třeba něco skladem mít budou, případně ti doporučí pack, který obsahuje 2 17500 a mohl bys to z něj vykuchat (náhradní zastrkávací akumulátory do nářadí)

Kouknu se, diky..Nespecham tolik na to..

Na ten ges jsem napsal, tak uvidime..

Jeste jsem se chtel zeptat, jestli muzu li- ion pajet trafopajkou na paskovym vyvodu v miste, kde je ten pasek pribodovany nebo jestli je to nebezpecne? Potrebuju napajet ruzne vodicove odbocky jeste na jinem 18V akusroubovaku s akumulatory 18650

Můžeš pájet, osobně jsem pájel desítky 18650 přímo na kontakty.
Jen je třeba pájet co nejkratší dobu. Takže mechanicky narušit kontakt - třeba tou tvou přímou bruskou nebo smirkem. Pak pájkou nanést cín - jde to velmi rychle a dobře chytá. A pak napájet vodič.

Tak to je dobre, ze to jde

Tak mi odepsali z Avacomu a Gesu- nikde nemaji a mit nebudou. Muzu pouzit tyhle?

https://www.conrad.cz/p/slot-pro-akumulator-modelarstvi-37-v-850-mah-pocet-clanku-1-15-c-jednoclankova-1396979

Muzes, jen maji nizsi kapacitu.
Vadilo by moc, pokud by byly akumulatory umisteny v drzaku nekde venku na tele brusky?
Pak bys mohl pouzit 18650 s vetsi kapacitou a vydrzi. Ale na ukor estetiky.

Jeste si to necham projit hlavou..

Tato rada je opravdu hloupá a nebezpečná!!!!
To, že se komukoli podaří lithiovou baterii pájet vůbec neznamená, že to platí obecně. Pokud se bude jednat o baterii bez vnitřní ochrany pak je reálná možnost exploze. Je to z jednoho prostého důvodu - pokud akumulátor obsahuje vnitřní ochranu, je přenos tepla z kontaktu přímo do akumulátoru do jisté míry omezen právě ochrannou elektronikou (elektronika_1.jpg). Jestliže je akumulátor bez vnitřní ochrany pak záleží čistě jen na konstrukci takového akumulátoru (a ta se mezi výrobci vcelku zásadně liší) jaký bude přenos tepla uvnitř článku!!! Navíc při záměně akumulátorů je potřeba vědět, zda elektronika v zařízení supluje vnitřní ochranu, nelze jen tak říct, že pokud je akumulátor rozměrově totožný lze jím původní nahradit. Ta elektronika není v akumulátorech pro srandu králíkům.

A jak poznam z popisu, zda ma uvnitr akumulator ochranu? Ten akumulator na obrazku je ten, co se nabiji z usb, ne? Jde mi o to, jestli muzu nahradit akumulatory s jinou kapacitou, at uz mensi nebo vetsi. Jestli ta elektronika neni delana jen na tu konkretni kapacitu. Radsi bych to nepajel, ale nechal si to nekde nabodovat..

Myslím, že nějaký jednotný popis neexistuje. Někde se u popisu vlastností uvádí Ochrana: NE. Jinde, třeba u akumulátoru z odkazu na GES se píše: "V provozu musí být vybaveny ochrannou elektronikou !" - tady bych předpokládal, že tento akumulátor vniřní ochranu nemá (elektronika zajišťující nabíjení a případně obsahující měnič napětí je něco jiného). Všeobecně bych si tipnul, že u průmyslových akumulátorů vnitřní ochrana přinejmenším není obvyklá. Ale to je jen můj odhad. Osobně nevím co u Conrada znamená údaj slot pro akumulátor, myslím, že jde o nějakou chybu v překladu, rozhodně nevím, že by takový název akumulátoru byl běžný. Akumulátory, které lze nabíjet přímo z USB mají na sobě logicky zásuvku mikroUSB nebo nověji USB-C a obsahují nabíjecí i ochrannou elektroniku.

Nevymenitelne prumyslove akumulatory v zarizenich se pouzivaji bez ochrany a ochranu zajistuje elektronika bokem (PCB a BMS).
Pri pajeni zpusobem, ktery jsem popsal nehrozi vzniceni. Ten akumulator se neprohreje na uroven, ktera by to zpusobila.
Pokud jsi to pozorne cetl, bude pajet na pasky, nabodovane na kontakty.

A mate nekdo zkusenost s repasi aku? Jakou firmu? Koukal jsem na ten ges a maj tam kalkulacku akumulatoru, ale nikde jsem nenasel podminky, jestli tam posilat starou aku, aby vedeli, jaky ma tvar. Byl bych nejradsi, kdyby mi to cely vymenili a napajeli. Ted nemluvim o te brusce ale o 18V akumulatoru do aku vrtacky, ktera ma spoustu vodicu odbocek.

Repase akumulátoru probíhá obvykle tak, že z pouzdra se vymontují vadné články a místo nich přijdou nové. Zkus se zeptat tady: li-ion-repase, dozvíš se vše potřebné.

Pokud jde o mě, tak jsem četl dobře: " jestli muzu li- ion pajet trafopajkou na paskovym vyvodu v miste, kde je ten pasek pribodovany" - pásek je přibodovaný přímo na kontaktní plošce akumulátoru... Zato ty jsi jako odpověď napsal toto: "osobně jsem pájel desítky 18650 přímo na kontakty". Což by si zřejmě jen málokdo vysvětlil tak, že jsi pájel na přibodované pásky. Povím ti velice smutný příběh - někdy v osmdesátých letech jsem dojížděl z Pardubic do Hradce Králové. protože cesta na nádraží ze sídliště v Pardubicích znamená objet téměř celé město každé ráno i odpoledne jsme přeskákali kolejiště. Tři roky bez nejmenších problémů. A pak jednoho dne jsem přijel do práce a tam mě čekal vzkaz, že jeden z kolegů nedoskákal... A podobně je to i s naším problémem. Těch blbých rad už tu od tebe bylo dost, jenže tato poslední už není jen blbá, ta je nebezpečná. Nejde možná přímo o život, ovšem minimálně o prsty ano. Takže příště by bylo vhodné kdybys radil jen v tom čemu aspoň trochu rozumíš. To toho ale napíšeš jen hodně málo.

Prošly mi rukama desitky notebookovych baterii, ktere jsem rozebral na články, ty jsem otestoval (měření vnitrniho odporu a kapacity) abych z nich vybral pár desítek použitelných (vychází to tak na 30%). Takže můžu říct, že to byly stovky článků 18650.
Jako notebookove se většinou používají bez ochrany - cena a spoléhají na elektroniku okolo, včetně měření teploty.
A věř, že při nabijeni se takový použitý clanek dokáže zahřát tak, že na něm neudrzis ruku (typicky Sanyo) . To dvou sekundove pajeni, (protože to stačí, abys na kontakt nanesl cín) je proti tomu nic.
Řekl bych, že mi rukama prošlo těch článků víc než tobě. Teď je z toho pěkný kufřík s 25V packem (7s7p),měničem na 240V, ISB a 12V vystupy.. Druhý pack baterii mam na testování.

Musím se zastat tvrzení, že s opatrností lze bez problémů napájet vývody přímo na článek.
Nejprve jsem z toho měl obavy, proto jsem rozpitval několik vysloužilých článků, abych si ověřil konstrukci.
Co se týče plus vývodu, tak i u těch, kde není navíc ochranná elektronika, je k vlastnímu článku dost daleko, aby ho bylo možno přehřát.
Pak jsem se zajímal o minus, kde se jedná přímo o pouzdro. Zjistil jsem, že na dně článku je vloženo kolečko z jakéhosi papíru, či co to je, ale je to tlusté asi jeden a půl mm. Pak teprve je aktivní náplň článku. Vykuchal jsem obsah a nechal tam to kolečko izolace.
Strčil jsem do pouzdra prst a přitlačil na dno pouzdra. Na dno jsem přiložil hrot trafopájky a s dobrou pájecí pastou naletoval plošku cínu.
Hrot jsem předehřál, pájení proběhlo za sekundu. Na prstu jsem téměř necítil teplo. Od té doby se nebojím články pájet.

taky se připojuji k tvrzení, že li-on se pájet dají. Chce to opravdu cvik a opatrnost. Ale jde to.
Tvrdou gumou naruším a očistím kontakt. Nanesu cín. A to tak, že rozpálím trafopájku, ciknu kalafunu, ciknu cín, kalafunu a nanesu. Pokud bych topil cín na kontaktu, chvíli to trvá, než se vše prohřeje. Předehřátím hrotu bokem pak trvá nanesení cínu do 1vteřiny. Pokud se mi nanesení nepovede, počkám a nechám baterii vychladnout. A opakuji pájení.

Repas. V akučce z lidlu jsem vyměnil jejich 1300mAh za 2200mAh. Nabíjí se déle a taky déle vydrží. Koupil jsem s 30A. Jsou dražší. Ale jsou prostě na proud 30A. Pokud koupíš levné, tak ty mívají snad 2A. To bych použil tak do baterky. Ale pokud jde přístroj do záběru, zvyšuje se tok proudu. A hodně.

Jo a bacha na lionky z číny. Uvádí kapacitu 3900 a ve zkutečnosti mají tak 390mAh. Viděl jsem i 10000mAh :D

PCB je na tom plošňáku v akučce. Je to levnější než baterie s ochranou na konci. Navíc tišťák mívá i balancer(takto to má ten parkside aku), aby se každá baterie nabíjela zvláš´t. Ochrana na baterii toto myslím nemá

Když je určeno na pájení, tak se to dá pájet ne. Jen bych doporučil tzv klempiřskou pájku.

Přesně tuhle mám doma

https://aukro.cz/klempirska-elektricka-pajka-220-v-150w-6954475187

Tohle je na malé akumulátory velké kopyto. Funguje to s trafopájkou i mikropájkou.
Pokud bych potřeboval letovat k sobě pozinkované plechy, je ta klempířská ideální

Jo já jen, že klempiřskou je to hned roztavené, to znamená rychleji. Na tlusté dráty, a velkou kapku cínu ideál.

Velkou kapku? Potřebuješ kapku do 2mm v průměru a prohřát lokálně.

Tak mi prisly ty akumulatory 17500 a jak poznam, jestli v sobe nahodou uz nejakou elektroniku nemaji? A jak poznam vubec, ze jsou nabijeci?
https://www.conrad.cz/p/slot-pro-akumulator-modelarstvi-37-v-850-mah-pocet-clanku-1-15-c-jednoclankova-1396979

Třeba začneš tím, že si rozklikneš popis v linku, který jsi poslal a přečteš si:
Technologie: Li-Ion akumulátor
To by ti mělo odpovědět na to, zda je dobíjecí

Jestli má v sobě elektroniku nebo ne, na to bude potřeba si přečíst datasheet. Na to by byl třeba nějaký typ, který z toho poznat nejde. Zeptej se u Conrada nebo si datasheet vyžádej.

No prave ten nazev akumulatoru byl nejaky divny, tak bych na popis nespolehal. Nicmene jsem tam napsal a pry se jedna o nabijeci akumulator. Jeste jsem ted napsal technikovi dotaz, jestli ma v sobe nejakou elektroniku. On k tomu navod je, ale bohuzel v anglictine.

Hledej, jestli je tam pojem protected cell

Z conrada mi napsali, ze datasheet nemaj, ale az budu mit cas, ofotim ten navod sem, jestli tu bude nejaky ochotny anglictinar A technik z conrada mi napsal, ze bych ty akumulatory do brusky mohl dat, i kdyby mely v sobe elektroniku, psal jsem mu, ze elektronika je v brusce vedle akumulatoru na plosnaku, tak nevim no.

I kdyby v sobe elektroniku mely, tak to ničemu nevadí a klidně je můžeš použít, i když bude externí BMS/PCB

BMS hlídá vyvážení akumulátorů - aby se jeden nevybíjel rychleji než druhý, třeba na základě rozdílného vnitřního odporu. je schopný tam přepouštět proudy mezi větvemi.
PCB hlídá to, aby nedošlo k přebití nebo vybití pod hranici, což by mohlo vést u LiOn u přebití k nadměrnému zahřívání, případně ke vznícení a ke zničení, pokud bys jej vybil moc. PCB odpojí nabíjení nebo zátěž.

Elektronika v akumulátoru je PCB, takže když to budou hlídat 2 elektroniky, nic se nestane.

Napsane to tam je, obvykle "industrial battery".
Ale ted přemýšlím, že jsi psal, že to je přímá bruska. Tam by nějaké extrémní proudy být neměly, takže by to měly zvládnout i ty "normální". Otázkou je, zda za cenu 2 náhradích článků nnepořídíš novou brusku, třeba něco jako tohle:
https://www.lidl-shop.cz/PARKSIDE-Aku-jemna-vrtaci-bruska-PFBS-12-B4/p100308504
případně ještě levněji na zahraničních e-shopech

No prave, ze mne o cenu nejde, protoze to je bruska, kterou uz nesezenu takova s drzadlem. Brusku takoveho tvaru delal treba Dremel (Dremel Stylus). Ten se da jeste treba na ebay pouzity sehnat..

Zahoď, zbav sa týchto nabíjacích xindlov, lebo sa z večne vymlátených, predražených, bez životnosti, straty kapacity či nekompatibilných bateriek načisto časom zblbneš a kúp si za pár šušňov niečo z brúsok napájané priamo do šaltra na sieť 230V/50Hz; https://toolguyd.com/dremel-stylo-rotary-tool/