Předmět Autor Datum
kup si rovno LED bodovky na 230V
brum 11.03.2019 15:03
brum
Do koupelny chci z hlediska bezpečnosti 12V. Jednu bodovku mám přímo nad sprchou...
vojtinac 11.03.2019 19:20
vojtinac
Trafo má IP67, což je prakticky zalitý v plastu. Takže než trafo, tak budeš muset řešit voděodolnost…
Prasak 11.03.2019 20:21
Prasak
Tak ty ostatní světla budou na 12V, tak nemusejí mít nějaké extra krytí ne?
vojtinac 11.03.2019 21:24
vojtinac
To jako že do nízkonapěťovýho svítidla můžeš cákat vodu? Pořád je to elektrika a ta vodu nemá ráda.…
Prasak 11.03.2019 22:00
Prasak
Ok, tak to se ještě podívám po jiných světlech. Já jen, že elektrikář am chtěl dát právě světla co j…
vojtinac 11.03.2019 22:30
vojtinac
Tak to bych si nad sprcháč opravdu nedal. Je to vyloženě otevřený a to nejen stříkající vodě, ale i…
Prasak 12.03.2019 10:55
Prasak
A jestli jsem to správně pochopil, jsou světla s krytím IP44 v 230V, která bych mohl i nad tu sprchu…
vojtinac 11.03.2019 22:34
vojtinac
To přesně nevím, ale jak jsem psal výše, hledal bych něco zakrytýho. 12 V nad sprchu není blbej nápa…
Prasak 12.03.2019 10:57
Prasak
Bylo by lepsi IP x5, precijen sprcha uz je trochu tlakova voda. Nejde o planovany strikani vody, ale…
bahno 12.03.2019 12:03
bahno
ve sprše nemá světloo na 230V co dělat ikdyby mělo IP 68
paul 12.03.2019 14:45
paul
Trafo použité pro 12V osvětlení ve sprše musí mít nejen dvojitou izolaci, ale musí být v provedení p…
Zerozero 14.03.2019 10:56
Zerozero
to co tazatel nabízí jako trafo je sice SELV ale je I.Třídy,,, takže není ani bezpečnostní ani předm…
paul 14.03.2019 12:16
paul
Tady si nejsem zcela jistý. Je tedy zajímavé, že to trafo nemá ani označení dvojitá izolace, ale má…
Zerozero 14.03.2019 13:41
Zerozero
myslím si že bezpečnostní trafo musí vydržet 6000V zkušebních , zatím co SELV by mohlo stačit 4000V…
paul 16.03.2019 16:59
paul
Jaké zkušební napětí na trafa SELV se mi už nějak vykouřilo,musel bych se někde podívat. Ale myslím,…
Zerozero 16.03.2019 17:52
Zerozero
@Zerozero: taky nejsem vševěd...leccos se už vykouřilo důchodci...:-):-| poslední
paul 16.03.2019 18:38
paul

Trafo má IP67, což je prakticky zalitý v plastu. Takže než trafo, tak budeš muset řešit voděodolnost samotné elektroinstalace, tedy napojení vodičů a samozřejmě taky samotný světla. Ty samotný "žárovky" mají IP20, takže teď otázka - jaký krytí mají ty samotný svítidla?

Výkon trafa je dostatečný, máš rezervu ještě na další 4 světla.

To jako že do nízkonapěťovýho svítidla můžeš cákat vodu? Pořád je to elektrika a ta vodu nemá ráda. Jestli ta bodovka nemá ochranný sklo přes ten svítící element (tedy žárovku), tak v zóně sprchového koutu nemá co dělat. Vlastně ani v koupelně by něco takovýho nemělo být, to tak leda někde v obýváku.
Já mám v koupelně ve stropě tohle:
https://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/20262294/
IP 20 to má shora, ale odspodu je to kryto velmi dobře.

Trafo použité pro 12V osvětlení ve sprše musí mít nejen dvojitou izolaci, ale musí být v provedení pro SELV, tedy označení jako bezpečnostní.
Značka trafa jakoby dva prokřížené kruhy s čarou mezi mimi, umístěné v rámečku tvaru štítu. Trafo musí být umístěné mimo chráněné zóny, nejlépe mimo koupelnu. Svítidla na 12V pak v podstatě nemusí mít nijakou zvýšenou ochranu proti dotyku, ale ochranu jich samotných proti působení vody.

Tady si nejsem zcela jistý. Je tedy zajímavé, že to trafo nemá ani označení dvojitá izolace, ale má napsáno (je to blbě vidět na obrázku ale snad ano), SELV. Už způsob napájení obvodu SELV předpokládá použití zdroje s bezpečně oddělenou částí s malým napětím, v bezpečnostním provedení. Dá se to říci tak, že bezpečnostní trafo, je více bezpečné, než trafo s jen dvojitou izolací. V tomto případě by se dalo tedy říci, že z hlediska nízkovoltového výstupu je v provedení SELV, tedy vhodné.
Přívod zdroje má i ochranný vodič, v tomto případě, by bylo možno spotřebič považovat za třídu 1. Ale tomto případě spínaného zdroje tento ochranný vodič, podobně jako u zdrojů k notebookům nemá ani tak ochrannou funkci, jako spíš důvod slučitelnosti s podmínkami elm. kompatibility, tedy slouží k odrušení zdroje.
Když se nad tím dále zamýšlím, nikde jsem nenašel podmínku, že zdroj k napájení SELV musí být v provedení třídy II. Tedy si myslím, že zdroj jako celek může být i v provedení třídy I, tedy třeba v nulovaném krytu, ale sekundární část musí splňovat podmínky oddělení, pro obvody SELV.
Tedy například klasické trafo musí mít dokonale izolován sekundár od primáru například oddělenými samostatnými cívkami, vodiče od sekundáru musí být dokonale izolovány nejen od primární části, ale i od kostry, a ochranných vodičů. U bezpečnostního zdroje to musí být zaručeno i v případě poruchy. Například nesmí dojít ke spojení primáru se sekundárem ani v případě shoření trafa.
Co se tedy týče el. trafa uvedeného tazatelem, tak pokud se jedná o seriózního výrobce, tedy oprávněného označení SELV, tak bych to bral asi takto. Z hlediska spotřebiče, je trafo v provedení třídy I. protože má ochranný vodič a třeba (teoreticky) pouzdro zdroje nemá parametry pro třídu II. Ale sekundární část je uzpůsobena pro napájení SELV, tedy vnitřním provedením odpovídá dostatečnému oddělení od primární části, má dostatečné vnitřní vzdušné vzdálenosti a vyhovělo zkouškám.
Kdyby tomu tak nebylo v jediném bodě, nemohlo by mít označení SELV.
Ale toto je výsledkem mého osobního názoru, je možné, že je někde uvedené že zdroj jako celek musí být v provedení II. Ale nesetkal jsem se s tím. :puff::beer:

Jaké zkušební napětí na trafa SELV se mi už nějak vykouřilo,musel bych se někde podívat. Ale myslím, že mezi bezpečnostním trafem a trafem pro SELV už z hlediska oddělení není velký rozdíl. SELV je už v podstatě nejvyšší možná ochrana, takže už to musí splňovat nejvyšší požadavky.
U SELV musí splňovat navíc maximální použité napětí. U bezpečnostního oddělovacího trafa může být napětí vyšší.
Jinak asi zkušební napětí a izolační odpor budou stejné.
(Já vím i to, že něco taky nevím.. :-))

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru