Vytápění pouze dvou místností ve starém domě
Zdravím,
budu mít možnost se přestěhovat do starého domu po babičce. Přemýšlím, jak v zimě s vytápěním. Dům je velký, dvě patra, bydlela bych tam sama. Nemá tedy význam vytápět celý. Chtěla bych si topit jen ve dvou místnostech - kuchyň a ložnice, které jsou vedle sebe, ke kuchyni přímo přiléhá i koupelna. Nikdy jsem nic takového neřešila, proto prosím o radu. Jak takové topení řešit, aniž bych platila majlant? Dívala jsem se na infračervené vytápění, dále mě napadly akumulační kamna nebo olejový radiátor, ale moc se v tom nevyznám.
Díky za rady
A jak se topilo v tom domě předtím?
Vytápět dvě místnosti akumulačkama či olejákem.....elektřina vás sežere, pokud nebudete mít příslušný tarif od dodavatele elektřiny.
Má dům komín? Třeba by šlo umístit do pokojů krbová kamna nebo jiné topidlo na tuhá paliva.
Stejně to je naprd vytápět dvě místosti a ráno z nich vycházet do promrzlé chodby.Nahoďte situaci domu a možnosti vytápění a uvidíte, že se tady objeví statečnější rádci.
V prvom rade sú tu majetkové pomery nehnuteľnosti.
Akumulačky, elektromer na dve tarify. Plyn, samostatný závesný kotol na ústredné kúrenie do okruhu radiátorov - vysoká investícia. Ak nie si vlastníčkou nehnuteľnosti 1/1-ny z celku budeš sa musieť dohodnúť s vlastníkom. Spočítaj si náklady na nákup lacných infra žiaričov vs. spotreba elektriky za predpokladané obdobie užívania priestorov.
Jak už psali předřečníci , podívat se na komín nebo možnost její instalace .
Pak doporučuji kamna s hlubším topeništěm jako jotuly f 602 nebo plamen trenk . tam bezproblému přikládáte po několika hodinách.
Také bych se třeba zamyslel nad klimatizací . Ty jsou sice dražší než přímotopy , ale máte třetinovou spotřebu .
levnetopeni.info
http://aukro.cz/sritr-tepelne-cerpadlo-klimatizace -fh25ve-cop6-i6643935095.html
http://krbova-kamna.heureka.cz/jotul-f-602-n-gd-ce rna/recenze/
Tady je popis jak fungují ty plamen trenk (stejné jak u jotulu) http://krbypokusa.sk/storage/plamen_zaru__ne_listy /navod_trenk.pdf
Pokud nemáte přístup ke dřevu a máte plnou kotelnu uhlí , tak je dobré topit v petrách odhořívacím zpusobem watch
Zdravím
Přesně jak píše pan Dibes, jen doplním, že pokud jde o starý nezateplený domek pak nejpřijatelněji vás vyjdou ta kamna cena/teplo. Pochopitelně u kamen je třeba jisté obsluhy,(a naučit se s nimi) při dobré organizaci to nemusí být problém. A ještě k těm "petrám", je to velice jednoduchý zatím levný způsob s minimální obsluhou, jednou denně naplníte zapálíte shora rozhoříte seřídíte....Nejvhodnější palivo je hn. uhlí ořech 1 (např. Bílina) Lze ale topit i klasicky přikládáním např. dřevem + hn. uhel brikety=prodlouží výhřevnost přez noc a ráno se nemusí znovu podpalovat.
Pokud je vám bližší spíše dřevo /někdo má k uhlí odpor/ pak vám pan Dibes možnosti napsal. Všechny ostatní možnosti budou na nezateplený domek podstatně "dražší" čili ty bych řešil až např. po zateplení domku výměně oken uvidíte jak se situace s domkem vyvine.
Na elektriku jedině klimatizace s tepelným čerpadlem.
Velký dvoupatrový dům bude mít pravděpodobně ústřední topení, to nebude prvorepubliková chajdaloupka, ale buď vila, nebo poválečná stavba. V obou případech by tam už nějaké topení být mělo.
Z mého pohledu bude optimální racionalizovat stávající otopný systém, pravděpodobně půjde o samotížný okruh. Pak by mělo stačit zrevidovat regulaci jednotlivých místností, tj. zkontrolovat a uzavřít (ne zcela!!) kohouty na radiátorech, popř. je nechat vyměnit za regulační hlavice, které umožní prosté temperování. Od věci samozřejmě také nebude výhledově zkontrolovat kotel a případně jej "upgradovat", pokud se jedná z pohledu efektivity topení o fosilii.
Zcela určitě bych vynechal topení elektřinou a podobná zvěrstva, na akumulačky by byla třeba odpovídající přívodní kabeláž a pravděpodobně komplet rekonstrukce elektrických rozvodů v domě.
Díky za rady.
Dům je poválečná stavba, zateplením si nejsem jistá. Původní topení je nepoužitelné, kotel už není a radiátory by se musely vyměnit. Babička si tam vytápěla právě tyto dva pokoje horkovzdušnými přímotopy na cca 12°C a celou zimu tam byla v dekách a bundě.
Jinak je to velký dům, velké místnosti, velká vstupní hala se schodištěm do patra, ještě tam je prosklená veranda, prádelna... Prostě strašně prostor, které by se vytápěly zbytečně, vůbec bych je nevyužívala.
Komín by podle všeho měl vést někde v rohu v kuchyni (vede ze sklepa, kde původně byl napojený kotel na uhlí).
Majetkové poměry nejsou problém. Je to potřeba celé zrekonstruovat, od postavení (po válce) se tam na nic nesáhlo. Jenže tam budu sama, stále studuji, k tomu tři úvazky, takže rekonstrukce zatím nepřipadá v úvahu.
Nejvíc by se mi asi líbily (krbové) kamna (asi by byl problém to připojit na komín, topilo by se v kuchyni a ne v obytné místnosti), příp. ta klimatizace s tepelným čerpadlem.
Stále si na nevymačkla k podstate. Aký máš zdroj inžinierskych sietí.
Na tepelné čerpadlá zabudni ak nie si v balíku, nemáš prípoj dimenzovaný na 10kW, lebo sú TČ vzduch-voda trojnásobne drahšie než overené akumulačky s keramickými vložkami prípadne klasické plechové závesné konvertory (regulácia termostatu 0-2kW na kus) na stenu v cene 500.-Kč (ORAVA EK-2003) napájané priamo kabelážou v stene na lacný tarif s rozvodom 3x400V. Teda nie je nutný žiaden dodatočný kotol ani rozvody média. Stačí od poistkovej krabice zafrézovať do stien kabeláž ku el. konvertorom. Distribútor ti vyhovie zadarmo s prípojom elektriky k meraču.
Uvádzaš, že študuješ, teda ešte nevieš posúdiť, kde nájdeš zamestnanie a kde zakotvíš so založením rodiny. Tiež podstatné pre rozhodnutie investície.
Osobne by som volil ideálny kompromis v prípade, ak nemáš zavedený plyn, a to je závesný el. prietokový kotol s príkonom do 10kW (Attack Electric Easy 8) napojený do ohrevnej sústavy plastovými alebo medenými rúrkami na závesné radiátory alebo podlahové (krytálové) kúrenie s núteným obehom média. Taktiež požiadaš distribútora o zavedenie dvojitej tarify ak preukážeš, že máš el. kotol za sústavu zapojenú, zakúpenú a riadne zapojenú. Mile radi ti vyhovejú s dimenzovanou prípojkou až po merač. Od merača si hradíš kabeláž do kotla za vlastné.
Napr. el. kotol o príkone 6kW ti do troch miestností stačí
http://www.atria.sk/attack-electric-excellent-8-7- 5-kw/
http://kotly.heureka.sk/protherm-raja-6k/recenze/# section
k tomu nejaké štyri panelové, závesné radiátory pod okná:
korad-10k-300-x-500#
rozvodné rúrky určené na médium:
http://www.mokshop.sk/www-mokshop-sk/eshop/4-1-Pot rubia/213-2-Medene-potrubie
alebo plastové, sú aj do podlahy:
http://www.atria.sk/vykurovacia-technika/potrubia- pre-vodu-vykurovanie/potrubie-na-kurenie/
Ak túto sústavu doplníš ešte o izolovanú akumulačnú nádrž na vodu o objeme cca 200l opatrenú termoventilmy a klapkami, bude čiastočne zásobovať uzatvorený okruh naakumulovanou teplou vodou smerom do radiátorov v čase zmeny el. tarifu na horný (drahší).
Čo je dôležité pre komfort:
Zariadenie na ohrev teplej úžitkovej vody do dresu a na sprchovanie, nejako si o tom si zabudla rozvinúť otázku.
http://www.atria.sk/vykurovacia-technika/prietokov e-ohrievace/
Podle popisu bych šel jednoznačně do kamen s vrchním odhoříváním a topil uhlím . Tam budete mít 12 hodinový cyklus tepla. Pravděpodobně izolace není nic moc .
Tady jsem vyhledal diskusi http://forum.tzb-info.cz/126068-kamna-na-uhli-s-vr chnim-odhorivanim
U uhlí mužete topit hned , dřevo musí schnout aspon rok , dva. A dřevěnými briketami by jste se nedoplatila.
Na kamna je dobré použít ventilátorek http://forum.tzb-info.cz/128412-ventilator-na-kamn a-funguje-to-prosim-o-zkusenosti . Asi nejlepší pro tepelnou pohodu je stropní ventilátor . Ten na malé otáčky je tichý a velice dobře vyrovná teplotní rozdíly u podlahy.
Mužete použít i tu klimatizaci a jako doplněk ty kamna na dřevo , ale výdaje budou vyšší , ale výhoda u klimatizace , je že odjedete klidně na 2 , 3 dni a stále máte teplo v domě. Největší problém u vás bude asi zdroj suchého dřeva.
V 21.storočí smradiť okolitým susedom uhlím alebo drevom z komína si nedokážem predstaviť.
Pritom aj lacné peterky s vývodom do komína s ich zabudovaním, s obstarávaní a uskladnení paliva, nie je lacný špás. Doma smrad, bordel po vymetaní, nosení paliva, prach, sadze s pocitom vyúdených Cigáňov.
Som vlastníkom stavebnej spol. pritom vidím, ako dopadli všetci imidžoví pakovia a novozlodejskí, boľševicko-eštébácki zbohatlíci, tzv. macho-machri s ich krbovými kachľami a krbmi. Majú ich po čase iba na parádu v prípade, ak disponujú so zavedeným v chalupe primárnym ústredným kúrením apod. pohodlíčko, pošušňáníčko.
Paní hledá levný způsob vytápění dvou místností ve velikém starém domě. Pokud by měla volné 3 miliony, třeba by se neptala, dům zrekonstruovala a osadila tepelným čerpadlem.
Ale když máte tu stavební společnost a tak hluboké zelené cítění, třeba byste jí mohl pomoci. Možná že tak jako u nás, i na Slovensku jsou dary dokonce odepsatelné ze základu daně. Zkuste se s ní spojit a domluvit se na možnosti projevit svou filantropii. Věřím že vám ráda sdělí číslo svého bankovního účtu, případně poskytne součinnost pro zahájení stavebního řízení.
Tuhé palivo s obsluhou nie je "levné" ak spočítaš aj svoj voľný čas a pracovný výkon na obsluhu.
Písal som o lacnom kúrení vyššie na elektrokotol zapojený do sústavy radiátorov na lacný tarif alebo akumulačkami s keramickými vložkami lenže jej sa ako milionárke zahovára elektrické tepelné čerpadlo(?) vzduch-voda v cene základu 120-tis Kč s odberom min. 10kW.
Nemel mi tu v svojom bezduchom mudrovaní hovadiny.
Nuda
I pokud započítám veškerý čas který je v případě uhlí minimální v porovnání např. se zprac. dřeva se mi to oplatí. Jistě pak musím denně kamnům věnovat až 10 minut svého času, to je opravdu velká časová náročnost Za ten komfort (jako bych měl plyn)mi to stále stojí.......
Započítávání volné času na topení je hloupost, jednak protože si jej může každý cenit jinak(na škále od 0 do nekonečna, přičemž tazatelka se o ceně svého volného času nezmiňovala) a zadruhé proto, že ušetřený volný čas by VŽDY musel být v dané částce využitelný. Tedy pokud by si někdo cenil svůj čas třeba na 100,- korun na hodinu, musel by mít VŽDY možnost a vůli namísto přiložení do kamen tuto a vyšší částku vydělat. Platnost vašich přihlouplých teorií by takto vylučovaly jakoukoli možnost svépomocné činnosti a všichni by si jako idioti pořizovali vše formou placených služeb. Od namázání chleba po výměnu střešní tašky.
Nicméně je ověřitelným a mezi myslícími tvory dobře známý fakt, že topení fosilními palivy je stále u starých domů jedno z nejdostupnějších.
P.S. Už jste se spojil s tazatelkou a nabídl ji svou velkorysou pomoc?
Nuda
Kamny topím dokonce na uhlí a je tomu úplně jinak než píšete. Lidé podléhají jistým "dogmatům" které se ale zakládají na nesprávné obsluze, nevhodně užitých kamnech...Napíšu vám tedy něco z mé praxe jaké mám poznatky s letitým topením v násypných kamnech typu "petry" já:
1. Rychlá a snadná obsluha a to pouze 1x denně za 24 hod., je-li vše po ruce kamna obsloužím do 10 minut v případě potřeby i rychleji.(do 5 minut)
2. Čistota v domácnosti, nikde žádný prach z uhlí ani z popele, doma je vždy čistý vzduch žádné zakuřování ani vyuzování jak píšete. Proč? Zbavování popele lze provádět za uzavřených dvířek rovněž plnění kamen k tomu ur.sp. uhlákem zajišťuje odvod jakéhokoliv prachu skrz komín mimo obytné prostory, po rozjetí kamen se již nepřikládá.
3.Při roztápění je kouřivost jako když vidíte obláček u plynového topidla, cca 10-15 minut po zbylých 24 hodin je pak výsledná a trvalá kouřivost nulová. Hn.Uhlí spalované odhoříváním shora je viditelnou kouřivostí a absencí zápachu naprosto srovnatelné s dobře spáleným plynem přičemž není vidět ani "obláček páry" který většinou spalování plynu trvaleji provází. Lidé v 99% neví že vůbec topím,protože nic nevidí ani necítí.
4.Výkon je velmi dobře regulovatelný a provádí se pouze posunem vzduchových klapek podobně jako když otáčíte ovládáním termostatu
PROČ LIDÉ NA UHLÍ NADÁVAJÍ VYČÍTAJÍ MU ŽE SMRDÍ JE Z NĚJ ŠPÍNA BOJÍ SE HO NECHTĚJÍ HO PROKLÍNAJÍ HO ZATRACUJÍ HO?
Odpověď je velmi jednoduchá: PROTOŽE SE NIKDY NENAUČILI S UHLÍM ZACHÁZET A UŽ VŮBEC S NÍM TOPIT, většina lidí se s uhlím nenaučila a jde i o lidi kteří s ním topí nezřídka i třeba 30 let. Je mi líto že to musím takto říct ale to je realita.
Zároveň chci říct že jsem nikdy nikomu tuto alternativu nevnucoval a je každého věc čím bude přitápět nebo topit. Možností je dneska na výběr, jsou ovšem situace kdy se ještě kamna na uhlí oplatí cenově jde jak co se pořizovacích tak servisních a provozních nákladů týká o jeden z nejlevnějších zdrojů, levnější může být snad jen dřevo máte-li výhodný zdroj je tam ale daleko vyšší pracnost.
Zároveň není dobré zapomínat na to že pohon pro dnešní "moderní technologie 21 století" v podobě elektřiny zajišťují stále minimálně z poloviny uhelné elektrárny spalující dnes tolik neprávem nenáviděné uhlí....
Potom už klasický krb s oddeleným ohniskom vybavené termosklom. Infra teplo z vyžiareného, sálavého otvoreného plameňa, okamžite prehreje interiér. Prípadne krb vybavený dvojplášťom na rozvod teplého vzduchu.
Lenže madam má v úmysle pravidelne vykurovať tri miestnosti teda nebude v kúpelni a kuchyni mrznúť od podlahy, aby sa jej na staré kolená vykrivili kosti na papričiach.
Nuda
A ještě poznámka, i v 21 století je dobré mít zejména pokud člověk bydlí v domku samostatný zdroj který není závislý na okamžitě momentálně dodávaných energiích (elektřině plynu) stačí aby přišla krize (politická, přírodní klizmata apod.)kdy zastaví plyn nebo se přeruší dodávka el. energie a máte "velký problém", den to vydržíte bude-li to ale trvat déle a zrovna bude mrznout máte smůlu. Pro tyto případy jsou vlastní kamna nebo kotel na uhlí či dřevo "nad zlato". Mnoho lidí k problému přistupuje tak jako vy, je 21. století nač. TP, v domku si neudělají ani komín (a je to jistě jejich věc ) mnozí ho ale dodělávali posléze jakmile zjistili co se stane když jim dva dny nešla elektřina a venku mrzlo. To není žádný výmysl, s těmi lidmi jsem měl možnost o tom mluvit...
Kde žiješ? Však tieto moloch spoločnosti sa snažia prežiť, nie odstaviť svoj zdroj príjmu.
Si na omyle, skôr zákonom zlikvidujú tuhé palivá než odstavia plyn alebo elektriku.
Súhlasím s alternatívou. Môj spolužiak z VŠ emigroval v ´68 z tohoto boľševického bordelu do Mníchova, zdokonalil na základe meniacej sa frekvencie rozklad H2O do podoby, že jeho vyvíjač riadený procesorom dokáže obohatenou vodnou hmlou s 1% rozkladom H2+O po zahriatí v zdvojenom potrubí na 800°C spaľovať vodu v klasickom kotli zn.: Junkers na zemný plyn. Plyn horí jasne modrým plameňom pri spotrebe 150W určeným na rozklad vody. Lenže si tento svoj spôsob spaľovania vodu necháva výhradne pre seba. Osobne sa mu nedivím, ak chce prežiť do rána, aby ho v spálni neprešiel doma nákladný vlak.
Nuda
Zákonem si mohou likvidovat TP jak chtějí, při nejmenším dřevo bude po ruce vždy.Pokud bych měl novostavbu kde by stačila k vytápění pouze rekuperační jednotka nebo el. přímotopy a byť by to bylo jakkoliv výhodné kamna na TP budu mít po ruce vždy. Je to jednoduchá levná a naprosto spolehlivá záloha, která je naprosto nezávislá na jakékoliv "složité" a tím i servisně drahé technologii.
Mimochodem víte proč EU a potažmo i náš stát tolik brojí běsní a bojkotují užívání tuhých paliv? Protože hlavním cílem současné civilizace je dobře prodat předražené technologie a energii k nim, to je celé. Jak říkám každý si může volit co chce a je mi smrtelně jedno čím si kdo topí, dokud budu bydlet v jakémkoliv domku kamna mít budu.
Osobně si nemyslím, že dávat kamna do obytných prostor je nějaká výhra, v tomto ohledu souhlasím s Nudou. Naopak nesouhlasím s jeho názorem topit elektřinou, v případě tak velkého domu se jedná o nesystematické řešení "na chvíli" a v podstatě o vyhozené peníze, které se po rekonstrukci v podstatě vyhodí.
Stále si myslím, že rekonstrukce ústředního topení by vyšla nejlevněji a zároveň jde o "vratnou" investici, která se bude hodit i v případě velké rekonstrukce domu, nebo v případě budoucího prodeje. V současném mezičase lze pořídit jen kotel (možná i s kotlíkovou dotací - je třeba informovat se na krajském úřadě), a v linii současného vedení trubek nechat položit nové vedení jen pro ty dvě místnosti plus dva až tři radiátory. Optimum by samozřejmě byl plyn..
Při rekonstrukci se pak jen napojí další místnosti.
Lenže má v úmysle vykurovať iba tri miestnosti.
Elektrika nie je dodávaný "poklad" ak je na lacný tarif.
Severania kúria takmer na 60% elektrikou lebo si nevolia boľševickú mafiu betónovej lobby na "lacné jadro", ako tunajšia vypatlaná lúza. Elektiku máme na rozdiel od západu o polovicu drahšiu a to nepočítam priemerný čistý mesačný zárobok vykorisťovaných kapitalizmom na zhnitom, imperialistickom západe.
Sorry, ale mám pocit, že v zajetí svých jedině správných myšlenek máš problém porozumět psanému textu, obsahuje-li myšlenku rozdílnou od té tvojí. Asi nejrozumější bude návrh od žabáka, aby pořídila kotel ÚT, a prozatím rozvedla trubky a radiátory jen do těch dvou místností (a koupelny), které chce vytápět, a celý systém potom rozšíří do celého domu v rámci větší rekonstrukce, až na ni budou peníze. Ale to by chtělo konzultaci s topenářem na místě, aby vhodně dimenzoval ten základ, aby pak bylo vůbec co rozšiřovat.
Kde se ten dům nachází?..
Dům byl pravděpodobně postaven před ústředním topením, takže byl původně vytápěn několika samostatnými kamny na tuhá paliva.
Podívejte se kudy vede komín, předpokládám, že ve stěně mezi kuchyní a pokojem (?). Pod omítkou najděte zazděný sopouch, místo kde byly původně připojeny kamna. Záleží na velikosti a využití místností, do kuchyně bych určitě koupil kamna (na hnědé uhlí/brikety/dřevo) na kterých se dá i vařit. Můžete mít jako hlavní obytnou místnost kuchyň a je možné, že ložnice (i koupelna) by se dala vytopit otevřenými dveřmi, aby se vám dobře spalo, je lepší, když tam není vedro. Takže by mohly stačit jedna kamna v kuchyni. Původně byly možná i v ložnici (?). Na chalupě mám několik kamen + pec svedeny do jednoho komínu o průřezu cca 50 x 50 cm.
Návrhy na topení elektřinou apod jsou nesmysly, bude to velmi drahé a budete mít stále zimu.
Varianta koupení nového kotle a rekonstrukce rozvodu ÚT je také možná, ale když zatím nevíte co s tím budete dělat dál, nepouštěl bych se do toho a šel nejlevnější a nejúčinnější cestou kamen na tuhá paliva.
Pokud "stále studuje a má tři úvazky" tak bude furt jezdit do vystydlého baráku.
Brikety vydrží celý den ...
Rovněž tak uhlí od zapálení do schládnutí dle seřízení bezproblému 24 hod, a pokud je požadavek na vyšší výkon stačí přimíchat k hnědému cca 20-30% černého = radiátor s jednodenní obsluhou a možností i průběžného doregulovávání. Musí na to být ale kamna. Dobrou věcí je také koks ztápěný postupným prohoříváním ze spod nahoru, chce to ale kamna s vysokou šachtou vyšší než jen byla-li by na uhlí, zkušení uvádí že pak se jednou za cca 12-14 hodin prohrká roštem a na jedno naložení mohou kamna jet cca i 2 dny (42 -48 hodin) pochopitelně i s koksem je třeba se naučit. Kamna jsou velmi dobře regulovatelná a to již od nízkých výkonů, a za občasného proroštování (vynes.popele) a dosypání jedou prakticky non-stop. Nehrozí dehtování pokuřování (je to jako plynové topení velmi čisté) výkon je možné kdykoliv zvýšit nebo snížit pouhým posuvem regulátoru primárního vzduchu a také jde kdykoliv kamna úplně zastavit, uzavře se vzduch a kamna cca do 3 hodin vychladnou. Zbylý koks a znovurozjetí bez nutnosti ho z kamen vytahovat doporučuji pomocí malého násypu hn. uhlí cca 10 cm a roztopení shora. Za první republiky a i dříve bylo topení koksem velmi oblíbené, jednoduché velmi čisté non-stop s minimální obsluhou výbornou regulovatelností, se zdražováním a posunem koksu spíše k průmyslovému užití byla postupně vyvíjena násypná a stáložárná kamna na uhlí jež je plynatým palivem a potřebuje jiné podmínky spalování.Taktéž se jelo často na antracit (nejkv. černé uhlí), a i v současné době má toto palivo velkou oblibu např. v USA kde jsou na něj vyvinuty automatická kamna, jež se doplňují např. jednou za 38 hodin apod. a jinak jedou "sama" zahlédl jsem na ně i recenze v diskuzích a dle uživatelů maximální spokojenost. Takže ano i v 21 století jsou kamna na uhlí velmi oblíbeným zdrojem, to že to neplatí pro Čr neznamená že to neplatí pro jiné země. Další zemí kde je uhlí velmi oblíbeným palivem právě do násypných typů kamen je např. Turecko, kamna se tam běžně užívají jako plnohodnotná alternativa jiných zdrojů v obydlích kde se neoplatí instalovat kotel nebo není jiná možnost vytápění.Hlavním znakem těchto kamen je především minimální obsluha a tím i v podstatě komfortní vytápění za užití TP. Dalším typem kamen která jsou tam oblíbena jsou kamna "skořepinová" tzn. ve spalovací šachtě je plechová spalovací nádoba, jež se naplní (např.venku=bezprašnost doma)do kamen vloží a zapálí shora, po vyhoření je tato vyjmuta a venku zbavena popele zatímco do kamen je vložena druhá "patrona" a tyto (a velmi často je to i u sporáků) pak jedou dál...
Aby to někdo nebral jako "propagaci kamen" znovu opakuji, nechť si každý topí čím chce možností je dnes na výběr, v jistých případech a kde není jiná možnost,ale i vhodně volená a provozovaná kamna neznamenají "nepohodlí" "špínu" "kouřivost" "smrad" ba právě naopak a paradoxně i s fosilními palivy a jejich deriváty je možno spalovat tak čistě jako s fosilním zemním plynem.......a docela komfortně.
P.S.
Pokud chce vytápět celý dům tak pochopitelně kotel,a jsou-li TZ vysoké a předpokládám že ano pak ideálně na TP vyjma snad pelet které jsou u nás enormně předražené ale např.v Polsku nebo jinde už to není takové "sci-fi" jako u nás.
K vytápění dvou i třech místností ale kamna bez problému, zejména mají-li dobrou polohu a nemusí se zavírat dveře a běží-li každodenně tzn. na "trvalé vytápění". Komfortní alternativou by byly i kamna na pelety ovšem dokud budou TZ domku vysoké bude se tazatelka potýkat s vysokou cenou případně "nekomfortní teplotou" čili na rozdíl od jiných TP (dřevo uhlí brikety) poměrně drahé topení, snesoucí srovnání pouze s elektřinou ve smyslu výhodnosti a to je dost málo....
Nejsem odborník, nebudu radit, jak vytápět. Ale tak uvažuji, co může vzejít z toho, když ve velkém domě budou obývané a vytápěné jen dvě místnosti.
Nevím, co je to za barák, v jakém stavu, v jaké lokalitě, jestli jsi majitelka nebo jaký vztah máš k tomu baráku ... a co máš za záměr za rok, za dva, za pět let ...
Tak co pouvažovat, jestli ten barák neobydlet celý, třeba něco pronajmout nebo pokud spolužáci případně spolupracovníci shánějí ubytování, tak jim nabídnout cimru, aby z poplatků bylo na chod a údržbu baráku?
Nebo barák prodat a koupit si nějaký přiměřený byt?
Souhlas. Baráku zcela jistě nedělá dobře pokud není alespoň temperovaný a dlouhodobě to povede k vytvoření ruiny.
Co bych řešil především, je nějaký výhled kam se stavení bude ubírat. Vybydlet dům je totiž velmi jednoduché.
Tak zas tragicky bych to neviděl . Třeba zámky a hrady se nevytápějí a vše bezproblému. U mých prarodiču se vytápělo v kuchyni jen sporáčkem a v obývačce kamny. Pokoje , a druhá pulka domu(chodba , prádelna , záchody , komora) se nevýtapěli a ani nebylo čím.
Tak to dříve bývalo
Jenže tyto staré domy na to byly stavěny.
Prvý možnosť:
Do kuchyni dať klasický šporák - môžete na tom aj variť aj kuchyňu vykúri cena cca 200-300euro.
Do izby dať keramický krb /fotka1/ cena cca 400 euro alebo klasické črepové kachle /fotka2/ dá sa to na bazose alebo na podobných stránkach za dobrú cenu kúpiť cca 100-300euro ale treba k tomu zohnať kachliara kto to poskladá, obidvoch prípadoch je nutné mať komín.
Druhý možnosť:
Elektrické priamo vykurovanie - elektrické konvektori 1500-2500W ale na to treba vybaviť povolenie u dodávateľa elektriny aby ste mali 20hod denne lacnú elektrinu, urobiť k tomu elektrické vedenie /nové káble priamo z rozvodovej-elektromerovej skrine zložené do káblových žľaboch, do kuchyni elektrický šporák cena cca podľa materiálu a majstra 1000-1500euro.
Tretia možnosť keď by ste mali pri domu prívod plynu:
Plynové priamo vykurovanie plynové konvektory /gamatky/ do kuchyni plynový šporák. Keď by ste mali pri dome plynový prívod tak by to vyšlo cca 2500-3000euro.
Ostatné riešenie už by boli nad 3000euro.
Dům se nachází na Jižní Moravě, poblíž Pálavy, žádné velké zimy. Hledám řešení na pár let, předpokládám, že si někdy najdu partnera a pak buď tento dům zrekonstruujeme, nebo se rozhodneme bydlet jinde (je to tu už na hraně denního dojíždění do Brna).
Byla jsem se podívat na komín, bohužel se nachází v rohu kuchyně, je tam sporák a vedle něj linka se dřezem. Z druhé strany na komín navazuje příčka mezi pokoji, ve které jsou hned na kraji dveře a komín už se nachází v pokoji, který nechci obývat. Takže napojení na komín asi nepřipadá v úvahu :(
Jinak k té temperaci. Jak už jsem psala, bydlela tam babička, která tam přes zimu měla jen tak 13°C v těchto dvou místnostech, jinde se netopilo asi co umřel děda před víc jak 20 lety. Letos umřela babička, tuto zimu je dům prázdný, netopí se tam vůbec.
Dům není můj (je v rodině), můžu tam bydlet, udělat nějaké drobné úpravy, ale nějaká velká rekonstrukce ne.
A nemůžete vybourat příčku mezi kuchyní a pokojem, který chcete obývat? Že byste ty místnosti spojila do jedné větší, obytné a vytápěla to tím sporákem (předpokládám, že to je takový ten klasický sporák na dřevo). Případně ještě koupit nový sporák - kamna.
Před bouráním stěny mezi je nutné mrknout co je o patro výš, jestli je to opravdu příčka, kterou lze vybourat, u takovéhleho domu, může být i patnáctka nosná, respektive může nad ní být další příčka. Vybourání té příčky + omítnutí vybouraných míst je práce na víkend.
Možná by stačilo hodit sporák pryč a místo něj pořádná např. šachtová kamna na jedno naložení uhlím (viz. výše)celý den vystaráno (nebo uh.brikety)...Sporáky většinou neměly velká topeniště, topilo se=teplo, netopilo=zima. Nač mrznout jedna solidní kamna a je vystaráno vždyť nejsou tak drahá... Při variantě vybourávání pozor aby se se zdí nevyboural i komín Jako "provizorní řešení" na pár let bych složitosti neřešil.....lze to za pár korun (kamna i palivo) a teploučko bude nádherné....
V tomhle má pan Malík pravdu. Paní je sama , moc peně k dispozici není . Dřevo je na delší lokte a je k tomu potřeba technika. Koupě dřeva vyjde finančně podstatně více , než u uhlí . U něj mužete už od ledna topit. Samozřejmě na temperování je dobrá klima (hory , nemoc atd). Ale to si paní musí promyslet a zadat nějakou poptávku a duležitý je získání i nízkého tarifu.
Příčku vybourat nepůjde, jsou v ní rozvody vody a hned u ní je kuchyňská linka.
Sporák je tam klasický elektrický.
V rohu kuchyně vede komín. V tom roku je skříňka, cca 50cm široká, vedle je hned sporák a k němu přiléhá kuchyňská linka, která je krátká, je to vlastně jen dřez + odkapávač. A hned vedle už jsou dveře do pokoje. I kdybych vyhodila sporák a skříňku, tak si nejsem jistá, jestli by se mi tam vlezla nějaká kamna (kvůli dodržení nějaké volné vzdálenosti kolem kamen) a ještě teda nevím, jestli by se dalo připojit na komín. Ten vede ze sklepa. Kotel už k němu připojený není.
Ty kamna by byly asi nejlepší řešení. Dřevo ani uhlí by asi nebyl problém. Ve sklepě je místo na uskladnění, má i okýnko, kterým se to tam naháže ze dvora.
A co takhle nějaký fotky, nebyly by?
Tady jsou fotky, doufám, že to půjde otevřít.
YrH5hM.jpg
BZR8MD.jpg
Na jedné je vidět kuchyň, za mikrovlnkou je komín. Na druhé fotce je to z druhé strany, komín je hned za dveřmi v druhém pokoji.
Bylo by tedy možné napojit nová kamna na stávající komín, který vede ze sklepa?
A vytopit tedy chcete tu kuchyň a ten pokojík který je vidět za ní když jsou z kuchyně otevřené dveře?
Jinak vedle toho el. sporáku vidím to jsou také kamna na TP ty jsou tam jen postavena nebo jsou zezadu "napíchlá" na komín? Nebo to nejsou kamna na TP ? Jinak kamna by mohla tedy stát i z druhé strany komínu v tom pokojíku za kuchyní vytopit by to mělo v pohodě kuchyň ten pokojík + možná ještě přilehlé místnosti ale z fotek není patrné jak to tam vlastně je. Při vytápění kamny je pak důležité ponechat trvale otevřené dveře všude tam kde chceme aby teplo šlo. Dělá se totiž jedna zásadní chyba, lidé v domnění že kamna "nestačí vytopit další místnost" do této místnosti uzavřou dveře výsledek pak je že tam mají trvale max. 10 stupňů zatímco ve vytápěné místnosti 27 stupňů.Stačí ale otevřít dveře a při každodenním topení lze mít v přilehlých místnostech od cca 22-23 do cca 22-20 st.(nejvzdálenější místnost)v místnosti s kamny je pak více (např. cca 25)
Na stávající komín byl-li tam dřív kotel jistě kamna napojit půjde mají totiž většinou daleko nižší nároky na tah než kotel. Místo napojení kotle ale musí být zaslepeno zátkou, komínová dvířka dole a i vymetací na půdě nahoře musí být těsná dobře otvíratelná i uzavíratelná a zajistitelná. Komín předpokládám "klasický" musí mít po celé své výšce neporušený plášť případně se zaomítá. Hlava komínu to co je nad střechou by měla být celistvá nerozpadlá lze buď shodit a těch pár šárů cihel dostavět znovu nebo omítnout, je to část nejvíce namáhaná počasím záleží v jakém je stavu. Zhodnocení komínu by měl provést kominík problém je, že dnes téměř vždy i když je to neopodstatněné nabízí vložkování (někdy +frézování) důvodem ale většinou není vaše bezpečnost jak se uvádí ale mnohdy vaše peníze.
P.S.
Je-li v rohu komín a vypadá to že ano, pak vzhledem k "formátu" půjde asi o dvou průduchový komín, tzn. v jednom průduchu můžete mít napojena kamna a v druhém např. později kotel (budete-li chtít) Zda-li má komín dva průduchy poznáte tak že dole u paty komína ve sklepě budou dvoje vymetací dvířka (většinou obdélníková) nahoře na střeše pak uvidíte dva průduchy do komína..........
Dobré by bylo neříkat že komín nebyl dlouho v provozu nechat si tam napojit kamna (někým kdo to umí) a pak pozvat kominíka jen na "běžné zrevidování" + vyčištění, pokud by tam nějaká závada byla upozornil by na to řešilo by se to, pokud ne prohlédne zvenku mrkne dovnitř protáhne vyberete si saze a můžete topit. Pokud řeknete že jste tam dlouho netopila komín se neužíval pravděpodobně vám bude kominík doporučovat vložkování aniž by třeba bylo přímo nutné vzhledem k technickému stavu.....
to nejsou kamna, ale dvouhořákový sporák na PB.
Tak podle obrázku kamna jsou asi vhodnější dát do kuchynky , místo té skřínky. A sporák dát jinam . Třeba v návodu u plamen trenk je minimální vzdálenost zboku 45cm . Vzdálenost je možno snížit clonou s odvětravanou mezerou , která chrání citlivé materiály.
Je duležité si rozmyslet jak domek chcete využívat , zda jako chalupu kde dlouho nebudete , nebo zda budete obývat stále. Pokud nárazově , tak jsou lepší trubkové kamna . Ty mají obrovský výkon a vytopí vám podstatně rychleji promrzlé zdi , ale zase za hodinu vyhasnou a netopí.Příkladem uvedu kamna vlna.
Pokud tam chcete stabilně býti tak samozřejmě stáložárná kamna , at už ty kerpeny nebo klasické litináčky co jsem poukazoval at už jotulky nebo kamna-trenk-2kam1118 . Ono sice mají psaný větší výkon než jotuly a taky větší topeniště , ale žádné zázraky nečekejte. Když budete přikládat po třech až čtyřech hodinách výkon nebude velký , ale pomalý a stejnoměrný(žhavé drží žár a teplo).Jotulky jsou na 40cm polena , plameny na 45cm. Záleží jaký máte přístup ke dřevu nebo zda pujdete do uhlí.
Já bych jen pane Dibes takovou poznámku, ty kamna Vlna jsem viděl v reálu a nevím jestli je to u všech typů těchto kamen ale nenašel jsem tam přívod sekundárního vzduchu za tu cenu nevím....
Za to jsem narazil na kamna která sice neoslní vzhledem ale řekl bych že mohou být takovou "alternativou" mezi kamny čistě na dřevo a na uhlí (např. na uhel.brikety svoleno je i uhlí) jsou vybavena termostatem, nahoře mají konvekční trubice "teplovzdušný výměník" a co jsem na ně četl recenze tak to vypadá že jsou s nimi lidi spokojeni viz.
https://www.krbova-kamna.com/bodartgonay-beskydy-3 -p.html
Jsou tedy o dost dražší vyrábí se v několika výkonových verzích.....
Viz. recenze:
http://krbova-kamna.heureka.cz/bodart-gonay-beskyd y-3/recenze/?s=6#reviews
Praktické zkušenosti s nimi nemám, osobně posoudit nemůžu,
Samozřejmě ty bogart... jsou vymakanější . Ale psal jsem o těch vlnách z toho duvodu , že tam se topí na plný knedlík a myslím že nemají ani deflektor . A sekundár nevím zda by tam vubec fungoval. Když jsem na bazoši kupoval ty uplandy , tak si je právě pořídila paní na chalupě. Prvně tam měla bulerjany , ty propálila . Tak si tam pořídila ty uplandy a nebyla schopna chaloupku vytopit. Jak vidíte, je ten nominální výkon hodně zavádějící.Pak si pořídila ty vlny. A když máte trubky okolo topeniště , tak máte prakticky třikrát větší předávací plochu. Kamna tedy ani nemohou býti stavěna na pomalé hoření , protože moc ochlazují topeniště. Toí se tam prostě jak když uděláte táborák
http://www.hausspezi.cz/kamna-7-8kw/kamna-kora-vln a-1-prosklena/
Jsou prostě na rychlé vytopení , at už chalupy nebo dílny a když tam navalíte 6 nebo 8 kilo dřeva tak určitě budou valit mraky tepla a trubky nebudou červený
Jj. rozumím já to nebral jako srovnání Vlna X Beskyd, mně spíš šlo o další alternativu ale co se týká těch vln i zpracováním se mi moc nezamlouvaly, spíš teda se mi líbí kamna která mají vedle trubek i tu vyzdívku nevím jestli zrovna tenhle model ji má
https://www.krbova-kamna.com/euroteplo-sattan-mini -i-s-krytem-p.html
Ale u jistých modelů od této fi. jsem četl že jsou kamna vybavena ještě silnými žárobetony a jedna recenze (teď ji nemůže najít) pravila že tam zůstalo velmi dlouho žhavé na další roztopení.
Ty Bodard gonay jsou spíš alternativou dřevo/uhlí (můžou obojí)a alternativou trubkáče /beztrubek, dělají se i s bočním kachlovým obkladem ale tam je cena extrémně namrštěná nicméně jakousi váhu ten obklad má výrobce sledoval jakousi menší akumulaci.
Pane Malík ,ty vlny mají podstatně větší topeniště a to je základ pro vytopení vymrzlé chalupy. Právě proto jsem je navrhoval , kdy tam narvete jak jsem psal těch 6 až 8 kilo měkkého a tvrdého určitě více. Pokud je chalupa nárazově vytápěna tak potřebuje desítky kilowat . A to v co nejkratším čase a myslím , že by odpovídali spíše tyto https://www.krbova-kamna.com/euroteplo-sattan-00-r omantik-p.html . Ty budou míti podobnou velikost topeniště těm vlnám . Otázka zní zda se paní líbí , zda pokud topí nárazově , zda je využije neboli ta jejich lepší technologie je potřeba . Pokud protopí za zimu 2m3 dřeva s kamny vlna nebo 1,5m3 s těmi lepšími je otázka zda se to vyplatí. Pokud samozřejmě tam bude trvale tak protopí 5m a pak jsou lepší ty co jsem uváděl litináčky které dají podstatně menší vykon a jsou bezobslužnější . Ty litináčky nemají žádný šamot , rošt . Takzvaně budou sloužit roky nebude na ně muset šáhnout . Relativně za nízký peníz , jednoduché ovládání usporné . Ale to jsou kamna čistě na dřevo , pokud uhlí , tak jako ve vašem případě než nějaké hybridy tak už jít do kerpenu nebo wamsleru se šachtou. Někde jsem četl , že 90 procent všech krbovek co se u nás prodávají je v cenách do 10000kč . Myslím že paní se bude chtít také vejít asi do tohoto limitu.
Jistě trubkáče na rychlé vytopení dle dotazu mi to ale připadá spíš tak, že tam paní hodlá bydlet asi trvale např. s nějakou tou denní přestávkou apod., tudíž myslím že trubkáče by nebyly to pravé. Osobně bych se těch trubkáčů bál i pokud bych jezdil na vymrzlou chatu první den to je jistě paráda ovšem druhý a třetí den aby již nedocházelo zase spíše k přetápění.....myslím že s klasikou (sálavá ) chybu neudělá...
Zdravím
Myslím že než právě bourat příčku (to můžete ostatně udělat později v rámci kompletní rekonstrukce bude-li a budete-li to takto chtít ) bude jednodušší trochu "přeorganizovat kuchyňskou linku" a získat tak místo na kamna. Klasická násypná šachtová kamna (soudobá nebo historická) jsou orientována na výšku tudíž lze instalovat i tam, kde není tolik místa pochopitelně i s přihlédnutím k dodržení bezpečných odstupových vzdáleností od jejich pláště, případně lze také užít i zástěny z plechu nebo nehoř. desek a zmenšit odstupové vzdálenosti na polovinu. Ideální to vidět přímo na místě, řekl bych vám hned jak by to asi šlo, nebo vložit nejlépe několik fotek celé kuchyně a pak místa kde je komín apod. Jak jsem psal je to levné jednoduché výkonné topení, při vhodné organizaci a obsluze (1x denně) budete mít doma i čisto, rovněž nebudete zamořovat okolí smradem ani viditelným dýmem, pro někoho možná paradoxně ale je to tak. Pochopitelně že kamna s sebou nesou i jistou obsluhu v případě těchto kamen a užití stáložárného paliva (hn. uhlí oř. 1 např. Bílina, případně mix. tzn. + černé)je to ale téměř srovnatelné s obsluhou kamen např. na pelety ale mnohem levnější a také výhřevnější. Pokud se s kamny řádně naučíte což není těžké ale chce to tomu věnovat trochu pozornosti, získáte všechny výhody které získat můžete a eliminujete všechny "zápory" které takové vytápění může přinést v případě diletantského přístupu = to ostatně udělalo tomuto "systému" špatné jméno. V budoucnu až si domek zrekonstruujete, popravíte zateplíte apod. si pochopitelně můžete zvolit jakýkoliv jiný zdroj a způsob vytápění např. s teplovodními radiátory po celém domě nebo dnes tolik žádanou podlahovkou + místo násypných kamen můžete dát krbovky čistě jen na dřevo, nebo kamna zcela zrušit, jak budete chtít.
Prodávají se elektrické spínače reagující na okolní teplotu, které jdou seřídit po jednom stupni. Není pak problém na tento spínač napojit jakékoliv el. topidlo.