Výběr automobilu
Zdravím
Jelikož mě brzo čeká řidičák tak se pochopitelně poohlížím po nějakém tom přibližovadle. Od malička mě lákají auta německé výroby především ty větší kousky jako je VW Passat B5.5 , BMW pětkové řady E39 a nebo Mercedesy W210. Ale jelikož výběr je na trhu široký zařadil jsem do svého výběru i auta jiných značek jako je Renault, Peugeot a Citroen. Mám už pár kandidátů a vás se chci zeptat který by byl nejlepší. Jezdil bych s tím denně do práce což je 2x18km a za přítelkyní což je dejme tomu dalších 10km, především po městě.
Výběr aut
Renault Laguna II 1.9DCi liftback
Volkswagen Passat B5.5 1.9 TDI-PD 96KW
Renault Vel Satis 2.2 Turbo
Peugeot 607 2.2 HDI
BMW 525tds E39
Mercedes Benz W210 motorizaci nevím
Citroen C5 2.0 HDI
Zajímá mě především
Spolehlivost(Mám poněkud obavy z PD systému u VW a podle for a recenzí poněkud svéhlavé francouzské elektroniky)
Náhradní díly jejich cena a náročnost servisu(Ideální by bylo abych si některé věci mohl vyměnit sám)
Řízení(Čím jednodušší tím lepší)
Výbava(Nejsem příliš zhýčkaný ale nějaké luxusnější prvky bych ocenil)
Spotřeba
A ještě bych se rád zeptal zda je rozumné vzít si ojetinu na splátky bez akontace. I přes svůj nízký věk mám to štěstí že mám stabilní příjmy a zaměstnání takže se splácením bych problém neměl.
Děkuji všem za váš čas a rady :)
Asi se pravdy nedobereš. Každý lišák si chválí svůj ocas a má milion šest důvodů proč nadává jiným značkám. Kolik peněz do koupě auta chceš a můžeš si dovolit vrazit? Když chceš jezdit tak jak píšeš, asi nemá cenu se poohlížet po nějakém superduper, byť ojetém - pokud budeš mít zaměstnání, kde najezdíš denně pět set kilometrů po dálnicích, to bude jiná. Nepouvažuješ po něčem novém byť ne reprezentativním? Jako začátečník si ušetříš starosti s opravami a když už, budeš je mít v záruce.
Vrazit do toho můžu tak do sta tisíc. Problém je že než bych našetřil hotovost trvalo by to nejméně rok a proto jsem chtěl auto kde bych měsíčně dal okolo 2-3 tisíc a měl bych od všeho pokoj. Nové auto...tam si nejsem jistý tou cenou. Přecijen jsem jenom obyčejný operátor ve výrobě s platem okolo 20 tisíc a nevím jestli bych to zmákl
Než se rozhodneš, zkus obejít příbuzné a velmi dobré známé, jestli se třeba nechtějí zbavit ještě dobrého ojetého auta, aby měli volno v garáži a měli kam postavit nové.
u mercedesu a bmw si pozri cenu náhr.dielov a cenu bežných servisných serepetičiek a budeš hneď vedieť,či si môžeš dovoliť vraziť do toho max 100000,- alebo 2-3 tisícky mesačne a mať od toho pokoj.....jak pravil Yarda,nejakej jednoznačnosti sa asi nedočkáš,u ojazdenín môžeš mať smolu,že kúpiš auto,čo je tesne pred smrťou s kvalitne zamaskovanými nedostatkami pred menej znalými kupujúcimi a kvalitne pretočenými kilometrami,nové do 100000,- bude možno trochu problém,leasing,nákup na tretiny ap.je tiež cesta,ktorú mnohí predajci poskytujú,ale potrebné si to dôkladne zvážiť........
Žádné z těchto. Jedině japonské auto. A kupovat přímo od majitele, ne přes nějaký bazar. Je to jen rada podložená dlouholetou zkušeností, nikoho nepřesvědčuju...
Souhlas. Taky bych šel do Japonce. Mám s nimi velmi dobré zkušenosti. A co se týče bazarů, tam prodejci budou i o autech ve špatném stavu tvrdit, že to je TOP stav, špičková kvalita. Obešel jsem dříve pár bazarů a stav drtivé většiny prodávaných aut byl velice tristní.
Je nějaký důvod, aby to byl nutně ropák?
Nafta se obecně vyplatí až při vysokém nájezdu, což ty mít nejspíš nebudeš a je zbytečně náročnější (a dražší na údržbu).
Je mi jasné, že se do mě teď za tohle určitě spousta naftomilů, kteří by nic jiného nekoupili pustí, ale máme doma naftu i benzína, spotřeba rozdíl litr (celkem málo), reálný (ne papírový) výkon rozdíl 400% (ve prospěch benzínu), náklady na údržbu +100% nafťák a to vůbec neřeším zvuk a smrad z nafty.
Rozhodně bych raději preferoval u většiny modelů benzína.
Kdyby to nutně musel bejt ropák, tak
TDI-96kW je dobrý motor
2.2HDi (98kW) je vyhlášený, byť jsem osobně čest neměl
2.0HDi - Ty první (66 a 80kW) nic moc, druhá generace (100kW) je dobrý motor.
Francouzská elektronika:
Když se smíříš s tím, že to každou druhou jízdu nahlásí nějakou fiktivní závadu, ničemu to nevadí. Je to jen otravné.
Náhradní díly:
U těchle docela nových aut si toho moc nevyměníš, na to si kup Š120.
Základní věci asi půjdou vyměnit u všeho stejně, nemyslím, že by byl rozdíl ve výměně oleje u Renaultu a MB.
Doporučuji, podívat se po okolí a najít si vhodné servisy (ne autorizované, tam se nedoplatíš). Třeba ze seznamu něco vypadne, kvůli nemožnosti servisu.
Jen pro zajímavost, známý mění v AS Honda olej za 4500. Mně ho mění v servisu za 1500 a když si to udělám sám (což většinou dělám), tak to je 600 + hodina práce.
Řízení:
To záleží spíš na Tobě. Ta 607 nebo C5 jsou spíš velké koráby. Po silnici to pluje, je to pohodlné, bezpečné, dobře to drží na dálnicích. Jestli chceš svižné, sportovní auto, tak IMHO ani jedno není dobrá volba, to spíš nějaký hatchback. Záleží na Tobě, vyžádej si testovací jízdu a kup, co se bude zamlouvat nejvíc, je to hodně o jízdním stylu.
Výbava:
Je to kus od kusu. Určitě se o to zajímej ještě před koupí a nedostatečně vybavný kus ani neprohlížej.
Btw. Francouzi jsou obecně za stejnou cenu mnohem nabitější výbavou, než Němci. Bavorák ale zní zvučněji, než Renault, to je na Tobě.
Spotřeba:
Jestli Tě spotřeba nějak extra žere, tak kup městský hatchback, na krátké trasy s 1.1 benzín, popř. se slabým nafťákem. Koupit si limuzínu, 2.2 motor a mít jako hlavní kritérium spotřebu je kravina.
Jinak souhlas s Yardou, nejlépe vzít auto z rodiny/od dobrých známých. Na bazarovkách hrozí, že bude půlka vad zamaskovaná a projeví se později.
Po dlouhém rozhodování co vzít u mě vyhrálo pohodlí a Citroën C5 (hydropneumatický podvozek) v téměř plné palbě a slabším benzínu 2.0 16V a jsem spokojen.
PS: Vyber si, co se Ti líbí a to si kup. Nikdo objektivně posoudit, co je pro Tebe lepší nemůže. Obzvláště u ojetiny, kde to je sázka do loterie vždycky.
A ten Vel Satis? Zaujal mě velmi jednak svojí cenou, nadprůměrnou výbavou i designem(Ač mi tedy přítelka řekla že je to hrůza hrůzoucí) ale hrozím se toho že pokud by se na něm něco porouchalo, díly budou drahé protože těch aut jsem v životě potkal co bych na prstech jedné ruky napočítal a ani na netu jich moc není.
Vel Satis nevím, nikdy jsem v tom neseděl a z venku jsem to viděl párkrát v životě. Netroufám si o tom něco soudit.
Vzhledem k ceně auta ale nepředpokládám díly zadarmo a vzhledem k počtu aut na silnicích to nebude mít doma kdejaký děda v garáži.
Do nafty bych v případě ojetýho auta nešel. Dieslové motory jsou náročnější než benzínové, hlavně i servis bude hodně drahý. Koupíš ojetého nafťáka a za 14 dní ti odejde třeba filtr pevných částic a nedoplatíš se. Nehledě na to, že naftové motory jsou náchylnější na kvalitu nafty než benzínové na kvalitu benzínu, a v zimě bude třeba dolívat aditiva, aby jsi ráno nastartoval. Plus taky, že trasa do tvé práce a zpět není příliš dlouhá a bude to motoru škodit.
Může ti to pomoci s výběrem http://www.autoweb.cz/nejlepsi-a-nejhorsi-ojeta-au ta/
Tak tohle bych zrovna vážně nebral.
Volba rozumem - ojetý Golf?
Golf je dobré auto, problém je, že zásadní většina bazarovek je oježděná, různě podomácku potuněná a bez odborné údržby. Typicky si Golfa koupí kluci jako první auto, 2 roky s tím někde závodí, ničí motor, často se na tom učí dělat údržbu a pak to pošlou dál. Ojetina Golfa fakt není volba rozumem, možná spíš srdcem, nepovažuju to ale za vůbec šťastnou volbu.
Napsat o Peugeotu 406, že má problémy s korozí je taky komedie, vzhledem k tomu, že má (v té době) ne tak běžný celopozink. Jasně, kusy které stály 3 roky někde na podmáčené louce se určitě najdou, z hlediska obecného to je ale naopak jedno z nejméně korodujících aut.
(Scenic), čekat u MPV nějaké skvělé jízdní vlastnosti snad zdravý člověk nemůže, tam je naopak nejdůležitější ta pasivní bezpečnost (která je zmíněná jen tak bokem). MPV si koupí člověk, co vozí třeba 3 děti a pak asi není prioritou, aby to při sešlápnutí plynu trhalo asfalt, ne?
Za 100 litrů půjde pořídit jen malé auto v nepředsmrtném stavu. Nebo velké v předsmrtném (tj. zhuntováno nedostatkem servisní péče a naopak dostatkem "tuzerské" péče.)
Velká auta mají zcela jiné nároky na servis a jeho cenu, nepočítej 2-3 tisícovkami za běžný servis, ale spíše s cenou okolo 10 a víc. A to si piš, že velké auto prodávané za 100 bude potřebovat i velký servis, jinak by jej majitel neprodával a jezdil by stále dál.
edit: a jinak se zkus podívat po:
- opel meriva
- fabia1 1.4 50kW MPI - to je nesmrtelné auto a levné na servis, viz http://www.tipcars.com/magazin-ojeta-skoda-fabia-m a-smysl-14-mpi-7352.html (hledal bych v dobrém stavu a s klimou)
- Subaru Forester (ale jen benzin)
- Subraru Legacy - tady ale asi do 100t nic rozumného neseženeš.
A co tak nejaku klasiku ? Favorit, alebo ziguli ? Na zaciatok to staci, udrzba je lacna, ide to ta co. Ked to jazdilo 20 - 30 rokov, com by nesluzilo este zo 2-3 ? Len treba dajaky lepsi kusok vychytat.
Tak zrovna žígo bych někomu koho nebaví se vrtat v autech nedoporučoval a spotřeba v porovnání s výkonem taky žádná výhra Když nějaký levnější auto s minimálníma nákladama na údržbu a už relativně slušnejma jízdníma vlastnostma tak felicii 1.6
Před deseti lety jsem si vybíral co koupit za ojetou a zrezavělou stodvacítku, poptával jsem se na favority, ale v autobazarech mi to už tehdy rozmlouvali, že ty co se k nim dostanou jsou taky prorezlé.
Nakonec jsme si koupili nové tohle
Chtěl jsem do toho motor 1,4, ale ukecali mne, že 1,2/16V je dobrý motor a pokud nebudu tahat velké přívěsy, tak stačí. A měli pravdu. Devět let s tím jezdím (nedávno se mi na tachometru ukázalo 90000) a nenapadá mne, že bych proti tomu mohl říci něco křivého.
Ale kdybych si tohle auto chtěl kupovat teď jako ojeté z bazaru, asi bych se dost rozmýšlel.
Favorit, žigulík? Zadarmo drahý, bezpečnost na nule, ostuda kdekoliv mimo polní cestu.
Žebřiňáky s koňama taky jezdily stovky let, 2-3 roky by to taky ještě vydrželo, ne?!
no s tím jeho výběrem 20 let a víc starých aut to nebude nic lepšího
Laguna od 2000
Passat s jeho motorem od 2000
Vel Satis od 2001
607 od 99
E39 od 96
W210 od 96
C5 od 2001
Jen u dvou z těch aut jsou nejstarší kusy 20 let staré. Při troše štěstí a rozumné volbě koupí 12-15 let staré auto.
V 15 let starém autě mám 8x airbag, parkovací asistent vepředu i vzadu, digi klima, el. zrcátka... Srovnej si to s Favoritem, kterej nemá snad ani centrál. Já v tom teda rozdíl vidím.
Výhodou favorita je, že si to opraví sám někde na zahradě. Jestli ale není fanda do rozebírání aut a chce ráno sednout, jet do práce (a dojet), doma dát klíčky na věšák a koukat na televizi, je kterékoli z těch aut lepší volba. Navíc mají některá jmenovaná i celopozink, takže až bude nastupovat, neupadne mu práh jako u fáčka.
Jeho výběr má všecko přes 15 let a chce do toho vrazit 100 litrů. Na takových starých sračkách se bude srát všechno, zvláště ta supervýbava. Po zkušenostech bych se díval na něco mladšího, max. 10 let, raději však 8. I za tu cenu, že to bude obyčejný auto a ne machrovátko na paštiky a kluky od sousedů.
To nebyla reakce na Tebe, ale na xsw, protože mele nesmysly. Žádné z těch aut není starší 20 let (jak píše že všechny) a žádné z nich není horší, než favorit.
Že je nesmysl koupit za 100k 15 let staré auto, to se asi shodneme.
Že staré auto nemůže sloužit někomu, kdo nepotřebuje machrovat posledním faceliftem ale nesouhlasím. I starší a levná auta plní hlavní funkci - jezdí a při štěstí na kus se s tím dá jezdit s minimální údržbou. A že se může vysrat super výbava - a co?
Není pořád lepší si koupit auto s klimatizací s tím, že se možná někdy klima může posrat (a pak budu bez klimy), než koupit si auto rovnou bez klimatizace? (Kde je ale jistota, že se klima neposere?) Já teda radši koupím auto s klimou s rizikem, že se to může někdy možná rozbít. Stejná situace s veškerou výbavou.
---
Staré auto nemusí být špatné, ale musí tomu odpovídat cena.
Tohle je právě ten průser - u starýho korábu ta šance na štěstí je mnohem nižší. S klimou souhlasím, auto bez klimy bych už dneska nechtěl.
Přesto opakuji - pokud hledá spolehlivost, u mladšího auta má větší šanci. Logicky mladší auto za stejnou cenu nebude koráb, ale jen kocábka, ale alespoň mladší.
Blbé je, že i tři roky staré auto může být v "předsmrtném" stavu. Spousta lidí si to koupí nové, za rok s tím nalítá 100 tisíc, údržbu neřeší, vědí, že se toho po záruce zbaví.
Koupit si takovéhle auto může být větší tragédie, než zachovalou "patnáctku", protože na to budou díly několikrát dražší, než na to staré (kde se dají sehnat třeba i na vrakovišti).
Souhlasím, že u mladších aut je větší šance koupit dobře, ale základem je, umět si vybrat. Koupit se dá špatně u jakékoli věkové kategorie.
Chceš spolehlivý auto a vybíráš olítanej naftovej koráb? Pfff...
Když něco spolehlivějšího, tak zpátky z hrušky dolů a vybírej auto z nižší třídy, tj. Fabia a jí rovný. Sice to nebude na machrování, ale to 100 litrů seženeš něco mnohem mladšího v lepším stavu. Malý benzíňáky nebudou mít velký provozní náklady a spotřeba je taky přijatelná.