Petr Kramný - elektrika

K tematu - ne v Egypte fakt na proudovy chranic moc nenarazite. V hotelich jsem vsude videl jen klasicke "jistice", a vseobecne elektrika delana (jako vse ostatni) jako nohama. Takze po teto strance z pohledu zamysleneho takrka idealni stav.

Druha vec je jak nekoho zabit elektrikou. Ne ze by neslo zabit cloveka 230V stridavymi, ale je v tom az prilis promennych a urcite to neni zalezitost cvak - mrtvola. Me osobne se to zda hrozne nepravdepodobne, a tuplem ze by zabil (nechte?) i dceru...? Nebezpecna hranice stridaveho proudu je udajne kolem 10mA skrz telo (srdce), to se zda byt celkem malo - ale to je proti zemi nejakych 23KOhm. A jeste otazka jak je kdo odolny, kudy skutecne protece proud, jakou dobu atd. Sam jsem schytal ruznych sleh od 230V nepocitane, sam jsem jako dite prezil 230V ve vane - ne ze by mi bylo zrovna do zpevu a hodnotim to jako jedno z mych novych narozeni - ale - porad jsem tady.

Ked nie si uzemneny a v topankach tak to su skor MOhmy. Ked mas nohy alebo druhu ruku uzemnenu, tak to budu kOhmy, a potom moc sanci na prezitie nedavam.

Taky se mi párkrát "poštěstilo" zažít "dvoupólový dotyk 230V AC, ale protože s el. pracuji celý život, jsem možná na toto podvědomně připravený a "tělo už ví, co se děje"...

Zažil jsem nedávno náhodný dvoupólový dotyk "z leva do prava" a popíšu svúj pocit a následky:
Nedokážu odhadnout dobu dotyku, ale cítil jsem postupně narůstající křeč a uvědomoval jsem si, že v krátkém čase ztratím sílu překonat ji. Předpokládám, že to celé trvalo zlomek sekundy. Musel jsem vědomě vynaložit maximální úsilí, abych odtrhl ruce od zdroje - jako bych veškerou silou chtěl rozhodit ruce šikmo nahoru. To se povedlo a dotykový proud jsem přerušil rozhorením rukou nad hlavu - jako bych přetrhl provázek. Domnívám se, že jsem při tom silně zakřičel, ale v hlučném provozu se nikdo ani neotočil - nemohu tedy potvrdit, že jsem skutečně zakřičel. Na citlivé pokožce vnitřního předloktí, kde jsem se " napíchl" na konec vodiče pod napětím, byl patrný bolestivý bod a nepuchýřující spálenina, na druhé ruce, která měla dotyk celou dlaní, nebylo patrné nic. Pociťoval jsem po té slabost, jako po otřesu - zrychlený tep, kyslíkový deficit, únava... Chvíli jsem postál pro uklidnění a zhluboka dýchal - asi po 5-10 minutách jsem pokračoval (na již vypnutém zařízení ).

Subjektivní názor: Pokud by dotyk byl suchou pokožkou, byť plochou celé dlaně, nebyl by průchod proudu tak intenzivní a na pokožce by nebylo patrné nic. Pokud by byl dotyk mokrými dlaněmi, nebo jinou mokrou větší plochou těla (stačí pot?), nastalá srdeční slabost by byla nebezpečná a přitom by povrch těla nezaznamenal poškození. "Vypálené cestičky", jak je vídáme ve filmech, by možná následovaly při déle trvajícím průchodu proudu, ale srdíčko by o tom už nejspíš nevědělo.
"Elektrické křeslo" má zabít nevratně, rychle a bezbolestně, nikoliv tajně - cílem je zabít mozek, ne zastavit srdce. Byl někdo z Vás přítomen takové popravě, nebo ji znáte jen z filmových atrakcí?

Po tom co jsem v 12-13 prezil fen ve vane si dovolim tvrdit ze to neni ani rychle ani bezbolestne. Tehdy mnou proteklo o nejaky rad vic proudu nez "smrtelne nebezpecny", prezil jsem jen proto ze v kreci jsem se dle vseho odrazil z vany a doslova vyletel ven. Trvalo to asi vterinu - dve, pro mne to ale bylo setsakramentsky dlouho. Pulzovani 50Hz stylem svetlo/tma, byl jsem pretaktovan tak ze jsem stihal premyslet o tom ze visim ve vzduchu, s kaznou pulvlnou proudu jsem se o kousek posunul. Subjektivni vnimani casu znasobeno X-krat. Silna krec, silna bolest a mezi pulvlnami svetle chvilky vnimani. Pad na zem a cas se vratil do normalu.

BTW - jsou popsane pripadny z poprav kdy museli proud zapnout treba 3x nez doktor konstatoval smrt.

dobrá komiksová fabulace, trochu tomu chybí blesky kolem hlavy

Ted jsem nekde cetl, jak v americe si chtel kdosi zmerit odpor tela merakem s 9V baterkou a tak nadsene a zurive tisknul ty elektrody, az si je obe zapichnul do rukou (kazdou do jine), cimz uspesne prekonal odpor pokozky a krvi si to spojil prez srdce - bohuzel namereny odpor uz nikomu nerekl, nebot zemrel - Tak jasne, ze se tady urcite seslo vic faktoru - stejnosmerny proud (nebezzpecnejsi nez stridavy), dokonale propojeni primo krvi, urcite i nachylnost dotycneho, smula/Darwin a American, ale ono pri dobre konfiguraci neni potreba tak moc ...

V Egypte je docela vedro, my aspon v Recku (ktere je severneji) byli porad mokry jak mysi a pot je slany, cili vede mnohem lepe, nez "obycejna" voda ("cista" voda - destilka iirc prakticky nevede).

Pri poprave doktor zjistuje, zda byl odsouzenec zabit - zde stacilo, aby jim "vypnul", nebo aspon dukladne rozhodil srdce/zastavil dech/neco takoveho a smrt mohla prijit az po "delsi" dobe (rekneme nekolika minutach bezmocneho lezeni), behem kterych byly porad jeste zachranitelne a vezensky lekar by je tedy neuznal.

Nekde jsem cetl verzi obvineni, ze jim dal drat na krk a kriz, cili nepotreboval resit, zda jsou dostatecne uzemnene - byly prez ten drat a pokud pri tom spaly, tak je mohl trochu pridrzet, ze ten proud tekl delsi dobu - aspon to byla verze obzaloby.

si chtel kdosi zmerit odpor tela merakem s 9V baterkou a tak nadsene a zurive tisknul ty elektrody, az si je obe zapichnul do rukou (kazdou do jine), cimz uspesne prekonal odpor pokozky a krvi si to spojil prez srdce

což je naprostý nesmysl, ledaže byse tak leknul, když se píchnul, žeby dostal infarkt.

Jednu z lepsich pecek jsem dostal kdyz jsem stal nad sklarskou peci na plynovem potrubi, jednou rukou se ho drzel (= slusne uzemneni) a druhou se vrtal v servoventilu = proletelo to hezky skrz telo z jedne do druhe. To mi nebylo vsechno jedno, hlavne spadnut dolu by bylo velmi mrzute... ;)

Já jsem takhle jednou dostal ránu z indukční desky.Prostřelený triak na chladiči a chladič spojen s kostrou ale asi špatná instalace (zem) a pán mi říkal.. jo je to určitě vypnuté. Vypnuté to bylo ale byl jsem odpor a kondenzátory se potřebovaly zbavit energie. Jenom jsem se oklepal...

ani u nás ještě nejsou chrániče zdaleka všude
http://usti.idnes.cz/deti-zasazene-proudem-v-bazen u-v-oparenskem-udoli-u-lovosic-pqa-/usti-zpravy.as px?c=A150709_160217_usti-zpravy_alh

Při dovolené v Egyptě nám na lodi nešla lednička ,tak jsme zavolali nějakého maníka,ten odsunul lednici a drát jen tak bez zástrčky ,byly to dva dráty,strčil do zásuvky ledničku dal na své místo,no a začala chladit.Na pokojích v hotelu vše ok,ale na té lodi bylo všechno jak se říká na baterky.Takže tak.

--- a napětí "v síti" na té lodi? Nebylo tam třeba 12V? (Nic to nemění na kritice provedení a třeba požární bezpečnosti, ale...)

Kdo si ještě nikdy nesáhnul na něco na co sahat neměl (případně čí dítě se nešťouralo hřebíkem v zásuvce) a nedostal ránu až chytnul druhou od země (a ve zdraví to přežil), ať udělá čárku.
Jak jsem zpovzdálí sledoval ten případ, pokud se tam nevyskytly okolnosti co se nedostaly do médií, tak těm znalcům co měli vyslovit názor na jehož základě měl sod rozhodnout vůbec nezávidím.
On ani ten proudový chránič nemusí chránit stoprocentně.

Dokud je na libovůli soudce, který znalecký posudek vezme v úvahu a který ne, tak je to v podstatě fuk. V Reflexu je to docela hezky celé rozebrané. Existuje dokonce posudek, že nějaké ty fotky z patologie jsou upravované (=falšované), ale nikdo se tím nezabýval.