Jak Na LED bodovky s GU 5.3 trafo a stmivac ?
Dobry den
Mam otaz pro opravdoveho odbornika. (privolany electrikar nemel tuseni co delat, utekl a uz sem ho nevidel).
Popis problemu
V nasem domu sme mely rozvedene bodovky 40W GU 5.3 ktere byly napajeny trafem. Halotronic HT 150/230/12L. Prvni patro ->celkem 7x trafo a do kazdeho byly zapojeny 3 zarovky. Prizemi 5 x trafo a 3 trafa maji do okruhu zapojen tento typ stmivace. JUNG 247.07 EB Tronic s Dimmer 700W. (cely system je stary 15 let)
vsechny Halogenove zarovky sem vymenil za LED Philips GU 5.3 6.5W ktere jsou stmivatelne http://www.philips.cz/c-p/8718291761693/led-bodove -svitidlo-stmivatelne/overview. Vsechny zarovky funguji bez problemu jelikoz sou designovany aby fungovaly ve starsich systemech. Jedine s cim mam problem je Stmivac, ktery stlumuje ale ne do 0.
Dnesni otazka?
Kolik elektricke energie spotrebuje jedine trafo Halotronic HT 150/230/12L (transformator 50 -150W)??
Ptam se, jelikoz mam v prvnim patre 7x trafo a do nich rozdeleny 21x LED 6.5W zarovek. Je mozne zapojit vsech 21 zarovek na jedine trafo? jelikoz kalkulace 21x6.5W je 136.5W a jedno trafo je schopne zvladnou naloz az 150W. Dava to smysl?
Druha otazka>
Existuje podobny stmivas jako JUNG 247.07 EB Tronic s Dimmer 700W ale jen s mensim odporem, ktery by fungoval aby vsechny LED zarovky svitili na uplne minimum?
predem dekuji za odpovedi.
Pokud mate jine reseni prosim napiste.
Trafo zere vela aj naprazdno (rataj kludne aj 50% menoviteho vykonu //edit - po googleni opravujem je to asi 10%), z toho dovodu je hovadina nechavat tam povodne trafa ked davas LED, ptz uspora bude dost mizerna. Je dobre vymenit vsetko za AC-DC menic a stmievac apod.
Tvoj problem zo stmievacom bude asi v tom ze ten stmievac netlmi az po uplnu nulu, z toho pohladu vsetko funguje jak ma a nemas ziaden problem :) Preco nestmieva az po uplnu nulu vie len ten kto ten stmievac navrhoval. Moze tam tiect len nejaky zbytok a LED uz potom slabo svieti, mohol by to riesit kondenzatpor (ako zataz) paralelne k LED, ale tym zas zvysis spotrebu mierne.
P.S. co sa tyka toho zapojenia 135W LEDiek na 150W trafo - s tym samozrejme neni problem.
Neporadite co koupit? jakou znacku?
Ted me napadlo/ ze tohle je totalni kravina
protoze pak bych mel jen jeden vypinac.
takze musim vymenit trafa za neco ekonomictejsiho? tyto trafa mam kde poznam ztratu? http://www.leuchtenbau24.de/de/transformatoren-vor schaltgeraete/osram/halotronic/osram-halotronic-tr afo-ht-150-230-12l-50-150w-12v-longlife
Zhrniem to lebo som pisal vela utrzkovite :
Tie stare "trafa" co tam mas (HT 150/230/12L) podla osram specifikacii zeru ca 7W, co je vpohode, ale problem vidim ze min. zataz maju definovanu ako 50W, a pri nizsej zatazi moze klesat vystupne napatie alebo robit ine neplechy.
Jak to riesit
a)mozes to nechat tak jak to je s povodnymi zdrojmi a povodnymi stmievacmi, ak to nejak funguje.
b)mozes zapojit na to nove "trafo" (resp. netrafo :) (YT150) vsetky LED tak, ze vypinat budes az sekundarnu stranu (t.j. 12V stranu) a ne 230V. Ten zdroj bude furt bezat. Kolko zere naprazdno netusim ale bude to do 5W predpokladam, t.j. nepodstatne. Toto riesenie sa neda stmievat tymi stmievacmi ktore mas, ptz tie su pred tymi povodnymi "trafami" (na 230V strane). Musel by si tam dat nove stmievace ktore maju vstup 12V, t.j. zapojil by si ich za tym zdrojom.
c) kupis si 12V menice pre kazdu jednu vetvu, ale nizkovykonove. Napr. 30W-50W apod. alebo proste u ktorych je uvedene ze su pre LED, tie by nemali mat problem s malou zatazou. Stmievace ale potom na to treba davat pozor obycajne 12V zdroje nie su stmievatelne, t.j. bud kupis obycajne zdroje a stmievace vymenis na nejake co budu az na 12V strane, alebo musis kupit zdroj ktory je stmievatelny na primarnej strane - tam su ale 2 druhy - jeden osekava nabeznu hranu ("phasenanschnitt", druhy odsekava ku koncu sinusovky ("phasenabschnitt") - zdroj musi byt vyslovene komapatibilny k pouzitemu stmievacu, ak pouzijes stmievace na 230V strane, neni to jedno. Ak pouzijes nove stmievace na 12V strane, tak to je nezavisle, tam sa to stmieva pomocou PWM, s tym zdroj nema nic spolocne - ten len vytvori 12V.
.. este som zabudol moznost d) kupis si tych novych zdrojov "YT150" viac, ptz tie by mali spolupracovat so stmievacom ktory mas, a na vystupe maju podla napisu na nom od "0W" t.j. nemali by mat problem s malymi zatazami (na rozdiel od tych starych osramov). A mohli by spolupracovat s tvojim stmievacom na 230V strane. Skusal si to uz takto? (stmievac dat na toto nove trafo a za tym 3x LED)? Potom to stmieva jak? (toto by bolo asi najjednoduchsie riesenie, keby to stmievalo spravne - tak nakupis tie nove zdroje a vymenis nimi tie stare)
jeste o tom stmivaci.
vsichni doporucuji neco jako je tohle http://www.jung.de/en/online-catalogue/63837332/63 837333/
tohle v baraku vubec nemam. mam jen obycejny vypinac a pri drzeni stlumuje.
Muze byt problem i v tomhle?
A este dodam ze ked pouzijes toto co si sem dal link, tak das prec tie povodne dimmery, ptz dimmer uz je v tomto zabudovany. To povodne co si mal bolo riesene ako tlacitko a dimer bol ta extra krabicka.
ked budes manipulovat s vypinacmi/dimmermi tak vypni istic, alebo aspon skusackou si over ze tam nemas fazu na dratoch, nech ta to nezabije. Faza tam urcite je, na vstupe dimmeru tak pozor na to (pred manipulaciou vypnut spravny istic)
Faza tam je, vyzkousel sem,
Ty firmy to nedelaji jednoduche pro zakazniky. Me prijde ze podobny dimmer jaky mam nainstalovany neexistuje.
predstavoval sem si, ze bych to cele vymenil za modernejsi typ s mensi zatezi treba od 20 do XX.
Mozes aj nejake slabsie ked chces, kup na test dimmer + zdroj ktory k sebe pasuje a uvidis jak to dimuje. Ja co som videl vstavane dimmery v stene tak tusim vsetky mali na konci vypinac ze to vyplo uplne, hladaj proste dimmer a k nemu zdroj 12V. Nehovor predavacovi nic o LED, nech neni z toho pometeny :)
Ten co si dal link ma aj nastavovanie minimalneho jasu pomocou trimra (to je to male vporavo hore co sa tam da tocit srubovakom).