Z firmy mi volali niekokoľkrát. Podotýkam jednali veľmi slušne, na rozdiel od pripadu z minulých rokov, kde mi v telefóne nadávali a vyhrážali sa súdmi (šlo o 2 firmy, ktoré boli v spore), empaticky az s nádychom veď pomožte, vidíte, že nám ubližujú. Že či by sme nezmazali vlákno, lebo ich silne poškodzuje. No možno by sme aj zmazali, keby sa neudiali nasledovné veci. Šlo hlavne o provokáciu usera BlankaH, ktorý ma vo vlákne viacero príspevkov a podprahovo sa pokúša ovplyňovať nespokojných zákazníkov. Čoho je moc to je moc....a tak vznikol tento článok.
Přejít na článek
K čemu to bude sloužit? Bude to něco ovládat? Jinak bych mohl rovnou napsat že odečet v telefonu..
Ne,chci to používat jenom jako zvukové znamení po ukončení nastaveného času.Bude to ovládat dvoupolohové rele.Bude to něco,jako kuchyňská časovka.Jde mi o to abych byl upozorněn,že nastavený čas je u konce.
Nevyplatí se to - vyrábí se levná a "zabalená" elektronická časová relé s rozsahem od zlomků sec. do X dnů - stačí si vybrat v nejbližším obchodě. Má to přesně definované vlastnosti...
Tak uplne najjednoduchsie je urobit si oscilator s 555, a na vystup dat nejaky citac (napr. 4040). Najvyssi bit citaca pouzit ako vystup. nejakym potenciometrom si budes regulovat frekvenciu 555, tym budes nastavovat defakto cas. pripadne si tam mozes dat aj prepinac na to ze ktory vystup citaca sa pouzije, tym nastavis hruby rozsah casu.
Jednoduchsie je kupit nieco hotove.
Ja by som si naprogramoval PIC alebo Atmel, ale toto by ptrebovalo aj display takze by to bolo drahsie (dokopy tak 5-10euro) a naprogramovat to by zabralo aj pol dna alebo cely den (pre experta na uC)
Přesně tak, dneska světu vládnou mikroprocesory. Včera jsem akorát dodělal časovač pro osvitku schopný nastavovat čas od 1s až po 999s. Výstup na třímístný 7segmentový display. celý je to řízený ATtiny2313 od firmy Atmel, ovládání probíhá pomocí tří tlačítek - Start/stop, "+" a "-". Zde jsem o tom sepsal i nějaký článek. Není problém časovač upravit, aby místo sekund čítal minuty, nastavení by bylo stejné - od 1min do 999min ....
Kam nemůže čert, tam nastrčí ženskou - teda vlastně PROCESSOR !!! Ach jo... A programovat Týnu na blbej odpočtovej časák 1/2 dne - to je fakt výkon... - to už bych to měl asi dávno hotový s tou 555tkou a tím čítačem i včetně DPS. A bylo by to "opravitelnější", vzhledem k uživateli. Asi bych to fakt řešil tou 555tkou... - i když, jak tu někdo psal, jdou koupit všemožné časové spinače, některé mají přepínací relé(i výkonové) již v sobě, není třeba nic dodělávat, ale taky to není za pár šprdlíků, jak tu někdo psal. Pro koupi finálního výrobku bych zkusil GM Ectronic, nabo Elkas v Holešovicích - tam jsou ty ceny celkem OK. Jinak to postavíte za pajdu a dvě hodky, vč. DPS. Alfi.
Moje řeě.Já vím,že se to dá koupit,třebas joko stavebnice ale já si rád všecko,co můžu,nebo zvládnu,udělám sám.Mám alespoň nejakou zábavu a vzdledem k tomu,že nepotřebuji nic složitého,si myslím,že to zvládnu a trochu se z tím zabavím.
Jinak díky všěm za rady.
Já bych ti to taky prodal jako stavebnici ...
Zdarec, to je nejlepší řešení, aspoň si to pak taky člověk dokáže lehce-a levně opravit, či uzpůsobit. Jde fakt o to, co to má ovládat, a potažmo, jak to má být "přesný". Jde to postavit s mnoha různými obvody, nemusí být ani "číslicové" - na vystrašení mámy, co to v noci kolikrát "klepe" (to byl na výstup připojen reproduktor) několikrát za pár hodin, stačilo fakt jen pár tranzistorů... - a ta "blbinka" funguje dodnes.... Asi bych šel do toho časovače(když se s tím chceš "drvit" - a teda bavit + nějaký dělič/čítač... - stejně jsou to dneska drobný, když to odpráskneš), já ale myslím, že existujou spec IO, přímo pro časové intervaly, ale teď ve svých podmínkách(život na stavbě) nejsem schopný sdělit typ - ale jsou, a intervaly spínání jsou fakt v dobrým rozsahu - já si vopravdu nevzpomenu - jsem teď spíš u míchačky, než ve svojí el laborce. Alfi. -- Jo, pokud nepotřebuješ až tak velkej rozsah lineárně řiditelnejch časů, tak lepší a "průhlednější" je zapojení s 4017náctkou /Johnsonův čítač)-asi za 6,-Kč, kterej bude budit ta 555pětka - nebo jakejkoliv multivibrátor(2xTranzistor), hrubě budeš ten čas přepínat 1:10 přepínačem, jemně pak řídit poťákem. Je to za pajdu všecko-i s knoflíkama.
Aha, tak to teda jo, když už jsi tak chytrý, tak sem dej nějaký schéma jak by jsi to řešil + na jak velký plošňák by jsi to byl schopen udělat i s displayem a jestli tady začneš kecat něco o tom, že na to nemáš čas, tak na to nemáš a kecáš tady jen tak do větru ...
Navíc jen tak ze zajímavosti napiš jaká by byla přesnost takového časovače. Můj časovač jede z krystalu, tvůj by jel z RC oscilátoru, což jsou dvě naprosto odlišné věci /vím, že tazatel na přesnosti nelpěl, ale zajímá mě to/
Aha, ono okopírovat schéma z netu i s DPS dokáže opravdu každý, málo kdo ví jak to funguje, že ....
Tak hochu, tys mě trochu nasral - nevím, jestli to tu z Fóra vůbec nevymažou, a jestli projdou fotky(velikost), co sem chci dát. Schema blbýho osc a děliče-jakýhokoliv, je snad zbytečný sem dávat. Ten časovač bych komplet udělal na DPS cca 3x2cm, z SMDéček o 1/2méně, jak se dělaly selektivky do CBíček-tam moc místa nebylo..., bez displaye-k hovnu-stačí stupnice na panelu pod poťákem... Vše ostatní přeskočím... - Ty si myslíš, že já jako výrobce speciální - tzn. nestandardní elektroniky, kde musíš vše vymyslet sám, až po výrobu, a to co nejlevnější výrobní technologii, ELEKTRONIKY se musím dívat na nějaká schémátka na Net, kde to vyserou takoví, jako jseš Ty?! Asi néé, viď. U PC a procáku každý králem, v praxi to však voní málem.... - to by mě zajímalo, jak bys třeba ošetřil napájení toho procáku... - na tom kysá i většina průmyslových firem. Já už sem nebudu nic psát, zkusím poslat ty fotky, ať taky mlaďásci viděj, jak se to dřív dělalo. - Nejen v sedě od PC! Měly by tam být moje ještě nezalité HIO - prototypy - rok 1979 - korekční zesilovače pro mixpulty, a pak pár výrobků bez komentáře.Alfi.
Ano, já tě neznám, ale prvně jsi tu vykřikl do tmy, tak se mi to zdálo trochu scifi.
Já nepsal, že by se deska nedala udělat menší než je ta moje, ale dělat to z SMD ? Myslíš, že by se to tazateli chtělo vyrábět ? Popřípadě pájet ? Nejsem si jist. Za další by jsi to asi nestihnul vyrobit za dě hodiny, to byla trochu lež
A pokud tě to zajímá, už nějakých 6let jsem z netu nic nezkopíroval, protože jsem se v minulosti několikrát spálil, tak jsem toho zanechal, vše si vymýšlím svoje a to jak schémata tak plošňáky.
Ohledně toho sezení u počítače, Sice nemám až tak dlouhou praxi v elektronice jako ty, ale ze svých 12let praxi, mikroprocesory používám asi tak poslední dva roky, před tím to byly pouze analogové součástky především OZ ...
PS. Jaký napájení procáku ? Stabilizátor na 5V + blokovací kondíky přímo na piny procesoru. Nikdy nebylo nic víc potřeba ...
Zdar, tak jsem po delší době měl čas sem zabřednout... Tak k tomu "PS" - asi o tom víš z praxe ouplný hovno, protože před mnoha lety jsem byl v jednom jihočeském městě opravovat procesorem řízenou mašinu, která zničehonic během dne začala dělat určitým zařízením takové pohyby, že by zabily obsluhu, kdyby s tím už nepočítala... Řešilo se to už asi rok, ani zahraniční výrobce stroje nevěděl, čím to je (měnily se procesorové desky za statisíce), a furt to třískalo. Zkrátím to - napadlo mě to, a správně, podle projevů v určitém denním čase, - lezla do napájení hlavního procáku "tisícovka" (Hz) z HDOóčka, která tam prolezla právě přez takovej nesmyslnej - jednoduchej (no jó,dělat prográmky, to jó, ale ostatní periferie k hovnu! včetně řízení výkonovejch FETů, to mě vždycky dostává....) zdroj, přesně - "stabilák + 2 kondy", bez jakékoliv EMCé ochrany nebo filtrace(světovej výrobce). No, to jsou ti naši noví konstruktéři!-ještě, že to byla západní mašina! Stačilo tam postavit malinkej EMC filtr, pro sichr pár varistorů, za pár kaček, a chňapky už si ani neplácly (byl to takovej zakládací mechanizmus, ale v tu "správnou chvíli" by bábě urazil hlavu...).
Hmm, používat OZ..., doufám, že jen v automatizační a měřicí technice, a néé v NF , kór HiFi.
Jinak 12let praxe na elektroniku je docela málo, jinak připouštím, že si dnes člověk nastuduje za noc na Netu (nemyslím obšlehávání konstrukcí, ale studium) tolik vědomostí, jako před lety z knížek za měsíc... - teď jde jen o tu "kvalitu" informací a pak pamatováka.
Tak, co se týče těch prvních dotazů - jasně, že je dneska to i v amatérských podmínkách dělat z SMDéček, levnější, menší, lepčí VF parametry, a pokud se konstruktérovi netřesou ruce - nebo musí doplnit Vol. Alc. v krvi - tak je to odolné, nezničitelné..-např oproti klasickým uhlíkáčům, kde se odlupovaly čepičky...atd... Dál, za 2 hodky jsem byl schopný vyrobit už před mnoha lety koncák
2x200W a to včetně zamontování do mechanické konstrukce, ale měl jsem na ty zesiky připravenou jednotnou technologii, bylo mi patnáct, bavil mě život, a věděl jsem, že za ty 2hodky vydělám víc než můj fotřík za měsíc...! Tak čus, Alfi.
Akoze robit dnes nieco z 555 a citaca fakt nema nezmysel. To pipnutie na konci by si riesil jak? Dalsia 555? Alebo dve? A potom zistis ze sa ti to nabobtnava jak PMD85 :)
Dal som mu to ako moznost ak nema o uC paru tak nech tam drbne citac, ale principialne z profesionalneho hladiska neexistuje alternativa k uC. Ak mu staci nastavenie potenciometrom bez displaya tak aj to sa da riesit uC, a uC na taketo veci stoji dnes 1-2euro pripadne aj pod euro (lacnejsie jak ten tvoj 555) a ma 3mm x 5mm, a nepotrebujes k nemu ziadne externe suciastky.
Vydím,že jste se pěkně rozjeli v interpretaci svých názorů a zkušeností.Já jenom chci doplnit,že opravdu mně stačí nastavení času potenciometrem z nějakou stupnicí pod knoflíkem.Po ukončení nastaveného času,sepne relé světelnou a zvukovou signalizaci ktera bude vypnuta ručně.Zatím jsem sehnal ,jako zápůjčku,mechanicko-elektrický,průmyslový časovač na 999sec.Ale stejně vám všem moc děkuji za rady avšak,kdyby jste ještě někde něco šikovnýho našli,tak dejte vědět.
P.S.Časovka není pro mně ale chtěl jsem jí pro vnuka ani nevím přesně na co.jí chce,ale taky nechci něco moc drahého,protože jako důchodce moc prašulí nazbyt nemám.Díky.
tak 999 sec je jaksi malo ked si chcel 3hodiny :) Uplne jednoduche (bez nutnosti programovat uC) je ako uz bolo pisane urobit to s 555 a citacom napr. 4040. Vyhodnejsie je naprogramovat uC, ale ked to nevies tak proste uC neries.
Já vím,že je to málo ale alespoň zatím něco.Potřebuji prostě čas od 1min do těc.asi,3hod.takže na něco se dá zatím použít.
teraz pozeram ze 4060 podporuje aj RC oscilator, takze ti staci jedna 4060 a spravne si zvolit R a C
https://dmohankumar.wordpress.com/2012/05/13/desig n-your-circuit-part-ii-cd-4060-timer/
namiesto tej LED das tranzistor a rele.
Schema uplne naspodku. Je tam aj tabulka naspodku ze jake hodnoty RC vytvoria jake oneskorenie, je to tam az po 6hodin (ak pouzijes pin Q14 a dost vysoky odpor)
P.S. napatie musi byt tiez stabilizovane alebo pulzny zdroj.
.. ja by som tam dal vacsi kond, napr. 2.2u namiesto toho 0.22u, trebars zvitok jak uz bolo pisane, a potom staci 10x mensi odpor, ptz 10M je uz dost vela to by reagovalo uz aj na vzdusnu vlhkost :D 1M potenciometer je podla mna este akceptovatelne.
To je pěkný a je tam toho mnoho ale v mém věku se už anglicky nebo jinak nenaučím tak nevím pod jakým názvem to schema mám najít.Na tu stránku jsem se dostal a to je vše,dál už nevím!!!Potřebuji navést podrobněji,jako blbce.Díky.Myslím tu stránku s tou 4060.
Coho je tam mnoho? Naspodku je jedna schema s jednym IO a 3odpormi a 2kondenzatormi. Nepotrebujes k tomu vediet anglicky.
Nemyslel jsem jako součastek ale odkazů.Už jsem to našel,v pohodě.Díky.
Daj si do google slova: casovac 4060
najdes potom ceske weby. Napr. prvy odkaz google http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&f ile=viewtopic&t=60707
apod. S 4060 sa hraju ludia uz aspon 20rokov, musi toho byt plny web.
Tu mas schemu s 555 a 4040 a rele (K1), tie veci napravo od rele ignoruj.
http://8085projects.info/cd4040-based-nickel-cadmi um-battery-charging-circuit.html
je to tusim napevno na 1,5 hodin, menit si to mozes zmenou R2 tusim (daj si do google 555 oscilator a budes vediet jake frekvencie sa daju s tym dosiahnut pri akych hodnotach R a C)
P.S. treba mat ale na pamati ze elektrolyticky kondenzator ma velmi zavislu kapacitu od vonkajsich vlivov a doby bez napajania apod, je lepsie zapojit tam dve 4040 za seba, a 555 nechat oscilovat rychlejsie napr. s tantal kondenzatorom alebo 1u keramikou apod.
!!!!!!!!!!!!!! NIKDY !!!!!!!!!!!!!!
Keramika do oscilátoru nepatří ! Ta má největší tepelnou závislost ze všech vyráběných kondenzátorů, na ten stačí zafoukat a frekvence je úplně někde jinde a to klidně i o jednotky kHz.
Do oscilátoru patří jedině svitkové kondenzátory, dneska se vyrábí i nekolik desítek uF /přesně nevím, to bych kecal, nejvíce co jsem v oscilátorech používal byl 4u7, více nebylo zatím potřeba/ a při nízkým napětí to není ani tak velké.
Ale no. Keramika ma odchylky v percentach, elektrolyt ked nechas mesiac tak ma kludne aj o 50% mimo. Ono trochu aj zavisi ze jaky konkretne kondenzator vezmes.
(a cpat kamsi zvitky, no, ked chces tak kludne, ale keramika je tiez dobra. P.S. netvrdim ze zrovna 1uF)
Ano vyrábí se i keramika, která není až tak zavíslá na teplotě, ale tu v našich končinách světa neseženeš, protože u nás se prodává pouze nekvalitní čínské náhrašky.
Keramika NENÍ dobrá !!! Zkus si nějaký oscilátor spíchnout na nepájivém poli /třena ten s 555/ vypočítej si frekvenci na cca 1kHz a jednou tam dej keramiku a podruhé svitek a uvidíš ten rozdíl, když mi nevěříš ...
A přestaň se tu se mnou hádat o věcech jasných ! ...
Tak samozrejme ze zvitkovy ma mensiu tepelnu zavislost, ale neni to az tak dramaticke ked si tam bude nastavovat potenciometrom plusminus polhodina Omnoho horsi je podla mna ten 100uF elektrolyt z tej schemy, ktory moze mat kazdy tyzden o 50% inu kapacitu :) Tak nech si tam da zvitkovy ked chce.
Téměř nulovou, ty menší
Elektrolyty v oscilátorech, to je úplně jiná kategorie. Osobně bych do oscilátoru elektrolyt nedal, navíc ty dnešní "kvalitní" co časem vyschnou. Jak jsi psal, nastavit 555ku na vyšší frekvenci a za to dva čítače v zapojení děličky.
A dávaly se všude, i do laděných obvodů HiFi příjmačů, či tenkrát amatérsky vyráběných transceiverů - a chodilo to. Záleží na hmotě, ze které je keramickej kondík vyroben - je to taková "úměra": když má být malý a levný - např do vazebních NF obvodů - musí se počítat s výraznou změnou kapacity +/- 50% (což nevadí), pokud budu dávat keramiku do osco obvodu, použiju kond sice větší a dražší(pořád se bavíme o halířích), ale se stabilnějším dielektrikem a na vyšší-třeba i mnohonásobně-napětí, než je provozní napětí obvodu. Všechny parametry dielektrik lze najít v konstrukčních katalozích výrobců-i s křivkama závislosti, třeba právě na teplotě. Jinak co takhle zkusit Tantal? - to se i u nás vyrábělo před 50ti lety, za strašné ceny, ale dnes jsou to opět halíře - i v SMDéčku, nehledě na tu "velikost" - teda vlastně maličkost, takže použitelné kdekoliv. Teď si vzpomínám, že jsem kdysi s tantalem asi 10mikroF postavil jen tak zkušebně na stole "časovač" (to je 20let), tak, že jsem ho zapojil mezi Gate a zem výkonového FETu tuším IR150 a do obvodu zapojil nějakou žárovku 12V/0.1A?? a ono to celý týden svítilo...Navíc to šlo přiložením prstu mezi zem a Gate vypnout a mezi + a Gate zase nastartovat. Blbinka, ale při doplnění poťákem a komparátorem (431) asi nejjednodušší řešení - já sem-do PC neumím nakreslit schema, ale snad to každý pochopí... Alfi.
1.) Já psal, že se nechají sehnat keramiky, které nemají až tak velkou tepelnou závislost, ale stejně je to pořád hodně oproti svitku. Já stavím převážně spínané zdroje, kde ta frekvence je poněkud důležitý parametr, takže mi nesmí lítat, jen se na to podívám.
2.) Bavíme se tu o kondenzátorech do oscilátorů jakožto časovacích, nebavíme se tu o vazebních kondenzátorech pro NF techniku.
3.) 431 není komparátor ! To by jsi mohl vědět, no i když nevím, když neumíš nakreslit schéma do počítače ...
PS. Neříkal jsi, že sem už nebudeš nic psát ? Že jsem tě naštval ?
Jo, tady si to ještě nevodpustím, ten příspěvek - "spínané zdroje, kde ta frekvence nesmí lítat"... Ach jo, to je tak šíleně důležitej parametr u těch zdrojů, až to některý výrobce nasralo, a začali dělat zdroje s rozmítanou frekvencí, asi schválně..., kvůli omezení EMC. Přesná frekvence je třeba pouze u rezonančních měničů, ale to Ty asi nestavíš, viď. Já jsem do autozesilovačů a do mobilních rozhlasových zařízení vyvýjel a stavěl měniče cca 600W, a při měření účinnosti se změna frekvence o +/- 15% nijak neprojevila. Nebyly to rezonanční měniče. Ten měnič byl velkej-modul 5x9X7 cm se všema elytama, ochranama, spínacím relé, Fetama, chladičem i ventilátorem. Jo, že TL431 není zrovna komparátor, no tak na to seru, asi ho už nechci, nebo k němu musím dát tři vodporný vodpory, aby byl... - a budu tomu říkat "three rezistance contoll"..
Alfi.
Este som zabudol u 555 zavisi frekvencia aj od napajacieho napatia, takze to by malo byt stabilizovane, alebo DC menic (napr. bezny pulzny zdroj 5V alebo 12V).
Ked to chce clovek mat presne tak ako uz bolo pisane uC a krystal apod. pripadne krystalovy oscilator a citac, aj take existuje, neviem zhlavy cislo, tusim 4060 alebo tak nejak. Potom cas nastavovat prepinanim vystupov...
U obvodů 555 kmitočet na napájecím napětí téměř nezávisí. Tady píší 0,1%/V.
Tak chyba, 0,1 je to u monostabilního, pro astabilní je to 0,3%/V, ale to také není žádná hrůza.
Ano sorry za mystifikaciu (uz nepamatam 555 poriadne :)
Pokud vám jde jen o to, aby to v nastaveném čase zapípalo, zrovna dnes jsem měnil baterky u blbníku:
http://technet.idnes.cz/casio-sf-4300r-neni-diar-j ako-diar-dz7-/notebooky.aspx?c=A010312_5159553_vyr obci
Mám tam uložená nějaká data co jsem líný je někam přepisovat. Jako budík je ideální, tahám si to s sebou, když někam jedu. Proti obyčejnému budíku to má výhodu, že tam lze nastavit mnoho časů, kdy to má na sebe upozornit, například jsem tam kdysi nastavil čas, kdy jsem měl třikrát denně polykat bibliotika. Tak zkuste prohrabat šmelc, jestli tam nemáte něco takového uloženého a zapomenutého.