Základní vybavení pro elektro

Dobrý den,
nechtěl bych tady vypisovat co přesně by se hodilo, protože se hodí vždycky to co není...

Nejlepší by bylo poptat se ve škole učitele. To není žádná věda. Odsávačka je buď pásek, na který se přebytečný natavený cín nalepí a potom se část pásky vyhodí a nebo mechanická vztlaková, kdy píst nasaje natavený cín. Možná budou i modernější, nebo spíš určitě, ale tohle každopádně stačí.

To na vysvětlenou.

Když budou ty Vánoce...
Pinzeta, mikropájka (ideální se stavitelnou teplotou), pájecí pasta (kalafuna), kvalitní cín, lépe plný (s ekocínem s kalafunou uvnitř se mě nikdy nejlíp nepájelo), a nebál bych se nakoupit kleštičky klidně v tom Lidlu, lupa se světýlkem (lampička), čistící nevodivý sprej na elektroniku. A lup, jsme pomalu někde na dvou tisících... Nejdražší je ta lampička a pájka, já mám snad mikropájku za stovku, jenom do zásuvky a žiju :)
A já bych do začátku byl jako středoškolák nadšenej ;)

Odsavacka a medena licna nejsou to samy co do vyuziti. Mechanicka odsavacka se pouziva, kdyz chci pajku odcucnout kompletne(demontaz dratovych soucastek), licna je zase k nezaplaceni pri montazi mnohanozickovych SMD svabu, kdy odsaje prebytecnou pajku zpusobujici mezinozickovy zkraty.
Oboji se hodi.
Pak jsou odpajeci stanice, ale to uz je uplne jina liga nez zacatecnici. A to i cenove.

A pajku jedine plnenou tavidlem, ostatne jiny se snad ani nedelaj. Ovsem pravda, klasickou olovenou, ne eko bezolovnatou! Pro hobby je olovo porad legalni a na praci je jednodussi a blbuvzdornejsi, s bezolovnatou sice pracovat umim, ale kdyz nemusim tak ji radsi nepouzivam, nehlede na cenu.

Odsávačku ruční pístovou:
06530001.jpg
Kleštičky - štípací a nějaký malý plochý, na tvarování součástek a drátků. Výborný jsou Knipex, ale taky patřičně drahý. Pro začátečníka asi kanon na vrabce.
Můžou se hodit odizolovávací kleště.
Rozhodně pinzetu, nějakou delší, žádný blechy.
Sadu šroubováků, jak plochý, tak křížový. Nezapomeň na nejmenší velikosti šroubováků. Odizolovaný elektrikářský budou pro elektromechanika lepší.
Pájku pro elektrikáře, mikropájku pro elektronika. Vzhledem k ceně klidně oboje. Cín trubičkový s kalafunou uvnitř.
Může se hodit malej stolní svěráček, či něco podobnýho, aby mohl mít obě ruce volný.
Nezapomeň na multimetr, třeba tohle nevypadá špatně, za tu cenu:
http://www.gme.cz/digitalni-multimetr-uni-t-ut33a- p722-361
Nebo tento softistikovanější:
http://www.gme.cz/digitalni-multimetr-rc-proskit-m t-1820-p722-348

To by do začátku stačilo, zbytek dokoupíš podle potřeby, mladej si řekne, co mu chybí.

Edit: ještě nějakej nůž, nějakej vysouvací lámací bohatě stačí.

Zdravím, na nějaké bastlení by nebylo špatné sehnat nepájivé pole. Je to taková "věčná DPS deska" na zkoušení.

Ještě bych mu vzal k multimetru sadu měřících šňůr, nestojí to tolik a dá se tam nakombinovat dost variant pro připojení do obvodu.

Tak vyhledávač našel třeba tuhle sadu:
http://www.thelektro.cz/products/sada-naradi-zd-90 2-17-ti-dilna/
A nezapomenout na vrtačku na plošné spoje, pokud možno takovou co se dá upnout do stojanu
http://www.thelektro.cz/products/stojanek-ds-10-k- vrtackam-ad-12/
(to je příklad)

Bylo by dobré uvést, do jaké sumy by se to mělo vejít.

Děkuji všem za odpovědi, pomohli jste mi. Například ta lupa se světlem by mě nenapadla..
Knipex tedy fakt kupovat nebudu...
Takhle od oka je horní cenový limit tak ty dva tisíce, než to přetahovat, tak spíš něco vynechám. Zkusím to tedy podle rad "poskládat" a přijdu si sem ještě pro požehnání.

Ale ten multimetr nevynechej, pro elektronika to patří do základní výbavy. To raději vynechej tu lupu.

Jo, s tím počítám.

Koupil bych mu i nějakej regulovatelnej zdroj napětí s omezením proudu.

Ovsem ten stoji zhruba ty dva tisice sam o sobe, a to jeste nejakej levnejsi. To samy bych rekl o osciloskopu, ten se taky sakra hodi, ale pro zacatek neni nezbytnej a do dvoutisicovyho limitu bude leda nejaka troska.
Koupil bych nejakou trochu lepsi mikropajku a merak, mozna sveracek/treti ruku. Clovek samozrejme potrebuje vic, ale sroubovaky doma miva kde kdo, nejakej nuz se taky najde, jako klesticky na vyvody se zabavi klesticky na nehty, misky na leptani se taky nejak osefujou a tak.

http://www.gme.cz/pajeci-stanice-solomon-sl-976-p7 30-217 - tohle je relativne lacina a neni spatna, i kdyz weller to neni.
Merak klidne ten co uz tu byl zminenej.

Tak ten zdroj si může i postavit. I když to taky nebude úplně zadara. Navíc ani nemusí kupovat novej. Každopádně na pořádný bastlení je nějakej ten zdroj potřeba. Na tom musím trvat .

Osciloskop si taky může dobastlit podle tohoto návodu. Alespoň se trochu procvičí.

Leccos už tu je vyjmenované. Ještě bych přidal nějaký kus nábytku, či jen skříňku, kam to do přehledného nepořádku uložit.
Dříve bývaly v prodeji sady šuplátek - myslím, že se jmenovaly Mars. Zapálený bastlíř mívá pár součástek doma a je třeba někam to uložit. Odpory, kondenzátory, diody, konektory a spoustu drátů, dvoulinek.
Za nepájivé kontaktní pole a zdroj bych se také přimlouval.

problem je v tom,že automatizace je široký pojem nejprve je třeba ujasnit obor.Poté nejlépe navštívit speciálku jako GM.Zde mají celé kufry s plným vybavením dle oboru.

Přesné zaměření je Automatizace a počítačové aplikace. Takže to bastlení asi bude mírně okrajové, ale zabývají se s tím. (Já fakt nejsem na tyhle věci odborník, školu i obor si mladej vybral sám. Mě naši taky nechali vybrat si, co jsem si myslel, že mě bude bavit, takže jsme to tak nechali i na mladým. No a ono to pak vypadá, jak když vůbec nevím, čím se zabývá. Což je nakonec i částečně pravda...)

Nepájivé pole, stabilizovaný zdroj s omezením proudu etc. používají ve škole, nepájivé pole tahá samozřejmě i domů. Pokud jde o vybavení do školy, tak kisnu na součástky, hromadu součástek, to nepájivé pole, to už jsme všechno nakupovali. (Dělal na tom třeba binární sčítač(?) - což vůbec nevím, co je, ale fascinovalo mě, že na to aby se různě rozsvěcovaly tři diody, tam mimo jiného bylo i pět "švábů". )...
Zdroj "na doma" k tomu nepájivému poli jsme podle doporučení ze školy koupili nějakou nabíječku na mobil - stabilizovaný zdroj, 5V. Mně to přijde jako velká "bastlírna" (rozkuchanej vývod z nabíječky), ale tváří se, že to je ok.

Takže zatím asi nějak takhle
Stabilizovaný zdroj ten systém "na banánky" používají i u toho nepájivého pole. Přijde mi to lepší, než ta zbastlená nabíječka.
Multimetr nebo Multimetr
Pájecí stanice vzhledem k cenám - je mi jasný, že to není špička, ale doporučované od 1700,- jsou trochu mimo limit. Hledal jsem tedy něco s nastavitelnou teplotou cenově ekvivalentní s trafopájkou, kterou tedy asi zatím kupovat nebudu. V případě nutnosti mu přenechám tu svoji. Ale přijde mi, že spíš vyžije s tou mikropájkou.
Odsávačku pístovou i licnu (Jsem si musel najít, co to vlastně je, ta licna. Při popisu využití mi to přišlo dost praktické. Vždycky jsem si říkal, jak někdo může naletovat švába s tolika nožičkama a vy takhle fixlujete, dráteníci. )
Sada kleštiček myslím, že by to mohlo být ok. Asist tohle nedělá vyloženě špatně.. Nebo tedy nakoupím kleštičky a štípačky od Proskitu. Stejně tak i ty malé šroubováky + malý svěrák.

Nakupovat tedy asi nebudu z netu, spíš si udělám výlet do Teplic do AV Elektronik, co nebude, nechám objednat.

Pokud je něco mimo, nebo nemá cenu třeba kupovat tu levnější pájecí stanici, klidně mě nakopněte.

Přesné zaměření je Automatizace a počítačové aplikace.

Pořiď mu Arduino, to bude vzhledem k oboru to pravý.

To jsem si musel počíst, co to vlastně je. Jo, o tomhle občas mluví, když má náladu se se mnou bavit o škole. Tedy ne konkrétně o Arduinu jako takovém.
To budu muset prosondovat... je pravděpodobné, že s něčím takovým přijde sám.

Zrovna včera si tady s tím hráli chlapi u nás v práci. Dá se s tím dělat spousta kravin, pokud se bude o obor opravdu zajímat, tak stejně dřív, nebo později u něčeho podobnýho skončí.

Multík bych vzal ten první, má i orientační měření kondíků (do 2uF), ten zdroj vypadá dobře, ovšem obávám se, že ten čudlík není potenciometr, ale jen přepínač. Asist kleštičky mám taky a jsou v pohodě, akorát se jim smekají návleky, takže co chvíli to rovnám zpátky. Ovšem pořídil jsem si stranové mini štípačky s odizolovávacím systémem a nedám na ně dopustit. Taky stály 160 korun, kdysi, teď už jsou za 190.

Určitě to bude jen přepínač, s tím tak nějak počítám. Na základ by to ale mělo snad stačit. Na ty kleště od Proskitu jsem koukal, dávám do schválených.

Pro "bastlení" bohatě stačí.:

-Pájecí stanice (mikropájka s regulací teploty a odkládacím držáčkem)
-Trafopájka (nehodí se na jemnou elektroniku ale i tak se dost často hodí)
-Multimetr (čím víc toho bude umět tím líp ale hlavně aď to umi klasiku tedy měření napětí,proudu,odporu)
-Malé kleštičky a štípačky, dále pak minišroubováky a nesmíme zapomenout na pinzetu (ta se hooodně často hodí)
-Tavná pistole (na bastlení je hodně potřebná ;) čím taky lépe připevnit něco k něčemu)
-Odsávačka cínu a připadně i odsávaci ponožku (Odsávačka cca 100kč a odsávací ponožtička tak 25kč (nevím jestli se tomu opravdu říká ponožka))

A to na začátek určitě postačí, stejnak spoustu věcí si pak bude muset dokoupit podle toho kam se bud ubírat jeho tvořivost :).
A nezapomenout na Izolačku !!! :D

Zdravím, hodně nářadíčka a hlavně součástek a dalšího se dá pořídit na:

www.pselectronic.cz
www.conrad.cz
www.gme.cz
www.ges

Jinak mě padla do oka tato krásná sada kleští: http://www.conrad.cz/sada-klesti-pro-elektroniku-1 0808-mannesmann-8-ks.k822910

Tak na nejake high-end veci je nutnost slusnejsia trafostanica (slusne zacinaju tak od 100eur) idealne s viacerymi rozne hrubymi vymennymi hrotmi apod. Zaciatocnikovi staci aj lacnejsia, ale nech ma hrot a knoflik na regulaciu teploty (dolezite, inac ho porazi ked bude prepalovat spoje nejakym kolikom bez regulacie teploty :)

Druha vec je multimeter. V zavislosti od rozpoctu volit mnozstvo funkcii, cim viac tym lepsie. Pre zaciatocnika staci aj jednoduchsi.

Tretia vec je osciloskop, bez toho sa nic komplikovanejsie robit neda. To je aj najdrahsia polozka asi, ale na zaciatok (ak sa len rozsvecuju LEDky :) neni uplne nutny, ale je to fakt extremna vyhoda ked bude mat osciloskop, aspon nejaky nalacnejsi napr. do 20MHz apod hlavne nech to ukazuje signal :)

Stvrta vec je potom kopec znalosti ktore casom a samostudiom a experimentovanim snad ziska (pre to ziskavanie skusenosti je osciloskop dolezity, aby videl co sa mu tam deje a preco)

P.S. a co sa tyka tych stipaciek - mam uz roky nejake z nejakeho lacneho supermarketu a stipaju ako nove :) Oni tie medene suciastky nepotrebuju na stipanie ziadnu extra silu, t.j. je to imho uplne jedno.
Este ma napada mozno odizolovacie klieste oceni nejake slusne, ale ja osobne take veci doma robim nozikom :)

Na zkoušení velice na hrubo, lze opatřit řadu simulačních programů. Člověk se tam ověří spoustu věcí a dokonce některé mají v sobě vestavěný multimetr a osciloskop. Vyhnete se tak velkým škodám při špatném zapojení. V takovém programu jsem do školy odsimuloval třeba stabilizátor napětí a další věci. Shoda s realitou v této věci téměř 100%.

Jinak doporučuji literaturu zaměřenou především prakticky. Teorie je krásná, ale tu bych se učil za pochodu. Člověk je tvor zvídavý, tak se nejlépe učí, když už něco bliká, hrká a tak. Samozřejmě toto lze praktikovat pouze na věci levné a bezpečné.

Nějaký příklady literatury:
http://knihy.abz.cz/prodej/casovac-555-prakticka-z apojeni
http://baila.net/kniha/32219592/305-zajimavych-zap ojeni-diel-2

Výborné je též nakladatelství www.ben.cz

Na úplný začátek by mohl stačit některý program na signální generátor a osciloskop ze zvukovky PC (pozor na možnost zničení počítače).
Třeba tady:
http://automatizace.hw.cz/test-softwarovy-oscilosk op-ze-zvukovky-pc
http://www.stahuj.centrum.cz/podnikani_a_domacnost /CAD-a-technika/pclab/

Na zkoušení velice na hrubo, lze opatřit řadu simulačních programů.

Online je supr Circuit Simulator Applet, jde když tak i stáhnout, myslím, že co se týče SŠ tak to je co do pochopení konstrukcí víc, než co je mu škola schopná dát. Tedy řekl bych, že 90% maturantů, ho nedokáže využít ani z polovičky. Mimochodem, dost mu to může pomoci při výpočtech, protože to prostě vidí a pochopí, ne že to jen vypočte, aby měl nějaký výsledek.

Na to je času dost. Dělají se i USB osciloskopy. Až bude mít něco za sebou, stačí nějaký starší obrazovkový (Ruský) na naučení a pak nějaký moderní.

Jinak co se týče zdroje, tak až bude mít něhjakou tu zkušenost a tak, tak lze koupit stavebnici a postavit si zdroj svůj i s regulací. Připojení síťových částí může projednat ve škole či s nějakým známým elektrikářem, aby bylo vše dle normy.

Ještě mě napadá, pokud pracují ve škole s automatizací, tak nepracují se systémem Siemens Logo!?

Chlapi, na mě už jedete úplně jinej level... Zatím to nechám na tom základu, co například nahoře uvádí MM (je to v podstatě podobné, jako mi už radili ostatní, děkuji všem) a o čem vím, že určitě využije. O zbytek si bude muset říct.
edit: Nemusíte mít strach, neošidím ho, pokud jde o vzdělání, už teď má splněno všechno, co si vymyslí. Pokud na to budu mít....

Tie simulacne programy to bol celkom dobry napad ptz tym si vlastne vyskusa jednoduche zapojenia bez toho aby to robil v skutocnosti, a tie simulacne programy vedia aj zobrazit priebeh nejakeho signalu na nejakom drate apod. Ja som kedysi velmi davno mal tusim zo skoly program TINA ci jak, to bol este v DOSe tusim Dnes su omnoho sofistikovanejsie ale zhlavy nepoznam, urcite je aj daco free.
(inac ja si uz opravujem aj pulzne zdroje v elektronike len multimetrom, ptz to je vacsinou jasne, cinska poddimenzovana shottky dioda to nezvladla, staci ju najst (skrat :D) - resp. to bolo 2x sony tak to je asi len nejaka uchylka sony :)
P.S. aj prasak spravne pisal na to som uplne zabudol - pinzetu, a dlhe uzke kliestiku na tvarovanie noziciek, a sadu srubovakov aby mal cim rozoberat vsetku elektroniku v celom byte jak som to robiil ja :D)

A trafostanicu som myslel pajkovaciu stanicu, ale aj nejaky zdroj s regulaciou by bol dobry, sa mi to zlialo dokopy do jedneho slova asi uz je neskoro idem spat :D

P.S> to co si vymenoval uz predtym http://kutilska.poradna.net/q/view/97309-zakladni- vybaveni-pro-elektro?page=r97376#r97376 je IMHO na zaciatok ako zaklad vpohode. Aj to arduino ako spominal prasak, ked sa budu ucit aj automatizaciu & programovanie mikrocontrollerov apod.

Já ty odpovědi samozřejmě všechny procházím. S tím Arduinem mě prasak hodně nalomil. Chápu to dobře, že se na tom dají (mimo jiného) i otestovat návrhy obvodů, tedy vymyslí nějakou tu "blikačku" (to je můj pohled na věc.. ) a na Arduinu ji může vyzkoušet - například?
(Pro mě už jsou tyhle věci skutečně španělská vesnice, asi jako když se mě někdo ptá na princip ofsetového tisku stylem "takže tam do toho naleješ barvu". Takže je mi jasný, že se ptám jako blbec. )

Tam je microcontroller (Atmel) to je jak malicky pocitac, bezi v nom normalne program a ten program moze rozsvecovat/zhasinat LED na vystupoch, ale napriklad aj citat SD kartu a blikat podla dat , ale ok normalne pouzitie je vsestranne - vystupmi sa da budit LED display (7segmentovky) pripadne aj jednoduchsie LCD, ma to aj A/D prevodniky mozes s tym merat teplotu alebo nejake analogove signaly a podobne, ma to seriove porty (da sa pripojit na PC na COM port a nieco do PC hlasit), PWM vystupy napr. na regulaciu motorov alebo coho chces, casovace, atd. Pise sa do toho normalne program (software) v C alebo assmebleri.
Podobne controllery su dnes v kazdej pracke, hifi vezi, apod. Kedysi boli aj v TV ale dnes uz su v TV omnoho vykonnejsie RISC procesory (kvoli smart funkciam)

To co myslis ty (vyrabat si vlastne logicke hradla AND OR a spajat to do zlozitych funkcii) na to su tzv. FPGA chipy (alebo jednoduchsie CPLD), k tomu existuju tiez aj nejake vyukove kity apod aj so softwarom k tomu, ale to uz je drahsia zalezitost a aj trochu komplikovanejsia, to sa podla mna nebudu ucit hned, ak vobec.

Zdravím, s Arduinem zkušenosti nemám, ale pouze něco zapojit nestačí, musí se i programovat soft, aby to něco dělalo. Soft sehnat hotový moc nejde, protože co aplikace to originál.

Jinak co jsem koukal, tak je to docela slušný mozek pro robotiku, což k automatizaci nemá daleko a tak si jde docela vyhrát. Možnosti pro člověka s fantazií prakticky neomezené, ale něco si o tom raději přečtěte.

Nikoliv že to nemá k automatizaci daleko, to totiž JE automatizace, resp. její základní kámen.

Arduino je dobrý dárek, ale chce to k němu ještě škatuli různých doplňků - motorky, spínače, čidla, mechanismy, atd. aby to dělalo něco viditelného. Na webu je spousta zajímavých aplikací, například natáčení čidla (nebo zrcadla) za sluníčkem (heliostat, sun-tracker, apod). A také dobrou literaturu, na webu je toho dost, nebo velmi pěknou knihu Ako naprogramovať Arduino bez predchádzajúcich znalostí, ktorú napísal a Miro Božík. Viz http://mirobozik.sk/ebook/ako-naprogramovat-arduin o-bez-predchadzajucich-znalosti Jednoduše, srozumitelně popsaná problematika, velmi pěkná sazba i grafika. Syn by si asi Arduino sám nekoupil, ale když to dostane jako dárek a bude ho používat, posune ho to dál i v programování. Kniha učitele Chlebného Automatizace je pěkná, ale Arduino je praxe.

Tak to určitě by bylo na praxi dobré, ale Arduino nedovolí fatální chyby v zapojení, takže něco umět musí. Pokud bude používat základní příslušenství, tak by to mělo být ok, ale pokud na to připojí svoji desku, tak pokud to nebude OK, tak může odpálit i Arduino a 500,-Kš za jednotku je fuč.

Ono i obyčejné bastlení nějakých blikátek, FM vysílačů a přijímačů a kdoví co ještě má něco do sebe. Hlavně se člověk naučí trpělivosti a správnému pájení spojů. Taková deska s elektronickou hrací kostkou, od základu vyrobená je sice pro profíka k pousmání, ale kluk z toho bude mít radost a vyzkouší si teorii el. obvodů.

Sám jsem také elektronik amatér. Když něco nejede a nestojí to moc peněz, tak to rozdělám a zkouším opravit. Když to nejde, tak se ostatní součástky co vypadají ještě OK mohou použít na další pokusy. ne že bych to měl jako pravidelnou činnost, ale relax je to výborný.

Lepší level domácích opravářů zvládne i výměnu kondenzátorů na základní desce PC a spoustu dalšího, ale osobně mám blíže spíše k elektronice automobilů či té opravdové co je doma. Je to takové větší a je tam víc vidět.

Tak napřed by se to naučil programovat, jako výstup do začátku postačí několik indikačních LED a další moduly a doplňky dokoupí časem, až zjistí, jak se s tím dělá a jaký jsou další možnosti.

Ok, to by šlo, každopádně je lepší programovat a stavět si Arduino, než si kupovat spoustu nesmyslů. pokud bych ho dostal, tak bych byl velice rád. Na takových věcech začínají všichni vynálezci a vědci, tak třeba z toho nakonec bude nějaký patent.

startovní sada, obsah: watch
watch