úprava elektroinstalace podkroví

Nic nepíšete o materiálu stěn, resp. o uložení kabelů - CYKY by měly vyhovět snad všude, ale jedná se o rozvodné i přístrojové krabice - musí být uzpůsobeny pro montáž ve Vámi zamýšleném prostředí.
K proudovému chrániči:
1) Zásuvky musí být přes chránič všechny, ne jen v koupelně
2) Osvětlení v koupelně (krom toho, že nemohou být zásuvky, vypínače, ani svítidla umístěna kdekoliv a v jakémkoliv provedení) musí být rovněž přes chránič. To znaměná,že pokud máte pouze jeden společný světelný obvod, musí být také přes chránič.

Součet: Použil bych jeden 4pólový proudový chránič před všechny jističe (je to levnější) a za ním 2ks 16A pro zásuvky a 1ks 6 (10) A pro světla v přístavbě s koupelnou.
Poznámka: V místě, kde by v případě ztráty napětí světelného obvodu hrozil úraz,nebo jiné problémy, doporučuji instalovat nouzové svítidlo, které obsahuje baterii a samo se rozsvítí při výpadku napětí (cca 550,-Kč) - napojte je z kterékoliv světelné krabice, přímo z přívodu. Já je dávám i k rozvaděči - když vypadne přívod, nebo chránič, snadno se najde...

Napojení na staré rozvody:
Schodiště - napojit další nový vypínač(e) kabelem CYKY, případně doplněním o potřebný počet krabic, nebo propojit pod vypínačem. Provést tak, jak jste popsal (věneček, wago) ale v samostatné krabici - jedná se o jiný obvod, jištěný ve starých rozvodech.
Společné krabice pro zásuvky/světla - vyloučená věc! V jedné krabici se nesmí vyskytovat dva rozdílné obvody. To platí i pro kombinace více samostatně jištěných obvodů pro zásuvky... Výjimkou snad může být "lustroschodišťák", kde by jiná možnost dělala problémy, ale i tomu bych se vyhnul.

Pozor na oddělení nulákú (N) a ochrany (PE) za chráničem - ať pak nemusíte složitě hledat chybu

Osvětlení v koupelně musí být rovněž přes chránič.

To jsou mi novinky. Od kdy toto nařízení (doporučení) platí?

ČSN-EN 33-2000-7-701:

Doplňková ochrana - proudové chrániče (RCDs)
V místnostech, v nichž je koupací vana či sprcha, musí být všechny elektrické obvody vybaveny proudovým chráničem (proudovými chrániči) s vypínacím reziduálním proudem nepřesahujícím 30 mA.

Proudový chránič se nevyžaduje pro obvody, u kterých je jako ochranného opatření použito: ochrany elektrickým oddělením, kdy pro každé elektrické zařízení je zřízen samostatně napájený obvod; SELV nebo PELV.

V České republice (dále v Německu, Maďarsku a Slovinsku) není předepsána ochrana proudovým chráničem s reziduálním vypínacím proudem nepřesahujícím 30 mA pro obvod napájející pouze pevně uložený ohřívač teplé vody.

Zdroj: http://www.tzb-info.cz/4121-nova-csn-33-2000-7-701 -elektricka-instalace-budov

Wolve, Wolve ... Raději než sem, koukej do učebnic.

To jste špatně pochopili. To nebyla ironie, protože jsem se vždy učil tomu, že na světelný obvod se dává pouze jistič 6A/B bez Fi. Pokud by na světelném obvodu v prostorách "nebezpečných" bylo zářivkové svítidlo, tak by Fi pravděpodobně stále vybavoval...

Tak novinkou asi bude, že můžeš použít i 10A,když to vybavíš spínačema 10A a proudový chránič bez problému vydrží i zářivku - bude-li ve vlhku, pak v provedení s příslušným IP...
Já jsem se zase učil tomu,že proudový chrániče jsou velký skříně, který nejsou moc spolehlivý a proto se spíš využívá izolovaných obvodů s napěťovým chráničem (výtahy)...
Nutno podotknout, že mluvím o proudových chráničích z NDR,
Taky jsem se ovšem učil, že tepelný čerpadlo je drahý a s praktickou účinností nejvýše 1:4 se po dobu své životnosti nezaplatí. To ale noční proud stál tuším 0,09 Kč/kWh

Proč by měl chránič vybavovat na zářivky?
Zářivkové těleso obsahuje: kompenzační kondenzátor, je zapojený mezi fázi a N.
Dále tlumivku v sérii s trubicí, zapojeno opět mezi
fázi a N. Trubice je přes žhavicí vlákna přemostěna startérem,
uvnitř startéru je malý kondenzátor.
Nic z toho není připojeno na PE. PE je připojeno pouze na kostru.
Možná tě zmátlo, že u starých instalací dvěma vodiči, můžou být
světelná tělesa (zářivky) Zapojeny tak, že zelenožlutý
vodič PEN byl zapojen na kostru a použit jako N.
V tom případě by chránič vybavil. Ale při předělání instalace na třívodičové provedení s chráničem, se nesmí takové zapojení použít. Musí se i původní zapojení změnit na třívodičové.

Dobře tak jinak... Co dělá cívka (tlumivka) obecně? Tedy jaká je její funkce? Jistě si dokážeš odpovědět, takže ještě popřemýšlej nad principem Fi konkrétně tedy součtového tranzformátoru.
Velká nápověda: 1.Kirchhoffův zákon

Ajajaj
Asi by měli tvého učitele zastřelit pro výstrahu
Co dělá cívka? Dumám dumám a mimo jiné mě napadá, že v obvodu
AC proudu, opožďuje proud za napětím.
Myslíš toto?
Pokud ano - Proudovému chrániči je šumafuk, jestli je proud
opožděn, nebo urychlen.
Pokud by to bylo jak myslíš, Tak by nebylo možné do sítě s fičkem, připojit žádný transformátor. Nezatížený se chová jako tlumivka.
Jak jsi přišel na to, že se na fičko vztahuje
1 Kirchhoffův zákon Ty ve fičku nacházíš nějaký uzel??

To asi bylo, aby mě velká nápověda zmátla..

opožďuje proud za napětím

správně, to taky...

Víš ty vůbec na jakém principu funguje Fi?
Jinak ta cívka v prvé řadě něco indukuje že? Aby bylo možné zažehnout el.oblouk mezi vlákny zář. trubice... Dále se chová jako činný odpor a na startéru (doutnavce) udržuje tvz. nezápalné napětí... nemusím snad vysvětlovat proč to už by si měl vědět

Ty koni
To si fakt myslíš, že po 40 letech praxe a s § 8,
nevím, co je proudový chránič ?

Neboj, já, na rozdíl od tebe to vím. Vím i tak složitou tématiku, jako jak startuje zářivka.
Tlumivka se po zážehu nechová jako "činný odpor"
Chová se jako indukčnost.

Pokud máš na mysli naindukované napětí, které by mělo vyhodit
fičko, tak za
A.) Ten impuls se stejně nepřenese, přes kompenzační kondenzátor.
B.) Napětí chránič nezajímá.
C.) Proudová špička, která tím vznikne, se tak jako tak musí uzavřít, přes chránič. Na vysvětlenou.
jeden pól vzniklé špičky projde zkrz Fi po nuláku a druhý pól zkrz Fi po fázi. Každý obvod musí mít oba póly, v tomto případě oba projdou Fičkem a nic se neděje. Jen v případě porušení izolace, by v případě impulsu VN mohlo dojít k vybavení.

Tak co dalšího?

Myslím, že to "Elektrotechnik/Elektrikář" bys měl ještě
na nějaký čas sundat.

po 40 letech praxe a s § 8 nevím, co je proudový chránič?

vypadá to že ne

Pokud ano, tak BEZ Wikipedie či jiných info stránek zkus napsat jeho princip...

Vím i tak složitou tématiku, jako jak startuje zářivka.

To jsme dva, neb světelné zdroje bylo mé téma k ústním závěrečným zkouškám (proto mě to, že se na světelné obvody dává Fi překvapilo, protože ani během výuky ani u zkoušek jsem se tím nesetkal)

...

Jo princip pr. chrániče (jednodušší věc už snad být nemůže),
ti klidně popíšu i bez Wikipedie.
Ale nejdříve mi objasni otázku, co dělá 1. Kichhoffův zákon v chrániči.
Pak mi objasni, proč se tlumivka "dále chová jako činný odpor".
A konečně mi vysvětli, proč by měla zářivka vybavit chránič.
Ať se trochu pobavím.

"" protože ani během výuky ani u zkoušek jsem se tím nesetkal)""
No mám dojem, že si se nesetkal ani s Ohmovým zákonem.

No světelné zdroje... Možná by takovou zkoušku složil i můj brácha neelektrikář.

A nezlob se na mě. Ale mám dojem, že jsi hodně mladý, ukončil si nějakou školu nebo učňák a dali ti to nějak z milosti. Pokud jsi udělal padesátku, vím jak to na §6 většinou vypadá.
Napoví skoro všechno, aby účastníci prolezli. Zbytek dají z milosti. (když už zaplatil ať to má).
A ty teď máš dojem, z nedostatku sebekritiky, že když máš zkoušku, že máš celou elektrotechniku v malíčku.

Ale nemáš. Píšeš sem jednu blbost za druhou.
Neboj, pokud tě elektřina do té doby nezabije a budeš to dělat, a hlavně se soustavně sebevzdělávat, za mnoho let pochopíš co jsi tady psal za koniny.
Všiml jsem si tě před časem, kdy jako čerstvý "elektrikář", si umístil ten článek na úvodní stránku. Hned jsem si řekl, že to nemohl napsat elektrikář.
A nemáš to uvědomnění, aby jsi si zjistil informace a vadný článek odstranil.

Mohu-li vstoupit do Vašeho dialogu, pak bych chtěl říci, že jste poněkud odklonili théma pomoci laikovi k tématu "základní elektrotechnické principy". Nechci a nebudu Vám dělat soudce, ale principem PROUDOVÉHO chrániče je opravdu jen to, že porovnává proud v pracovních vodičích a pokud nezaznamená rozdíl větší, než je reziduální proud, tak nevybaví.
Pokud byla řeč o Panu Kirchhoffovi, pak mi opravdu rovněž zůstává záhadou, kam by "odtekl" reziduální proud z normálně pracující cívky, kondíku, nebo celého zářivkového svítidla .
P.S.: 1)Neexistuje v praxi čistá cívka, rezistor, nebo kapacita. Vždycky jsou tam "stopové hodnoty" všech zátěží.
2)To, že jsem se s něčím ještě nesetkal, neznamená, že to není

Já vím, zatěžujem tím tady Poradnu. Už to zkončím.
Ale bavím se tím, jak ten kluk neví skoro nic a myslí si,
že může učit a poučovat druhé. A vždycky když ho opravím, tak
se podrážděně ozve, jak jsem na to přišel a že to tak není, že on to ví přesně.
Ale já ho opravuju proto, že šíří tady nepravdy a může to číst mnoho lidí, kteří tomu pak můžou věřit.
Ale fakt už ho nechám, slibuju, než to admin zamkne.

... proto mám dole větičku "na sém, za své, po svém", protože já tady říkám svůj názor na problém a jak bych to řešil já. Laskavý čtenář má svoji volbu přiklonit se, nebo využít jiné rady.
Ano, některým lidem chybí pokora a vědomí vlastní nedokonalosti. Nevím přece všechno nejlíp, jak si o sobě mnozí myslí

A ty budeš pravděpodobně takový ten stařík co má za to, že když před čtyřiceti lety (asi) studoval, tak že ho už ani elektřina nezabije.
Znám i takové jedince.
Stále píšeš jak vše bez problémů víš a znáš, ale zatím jsi nic zásadního nepopsal.
Já netvrdím že zářivka musí zásadně způsobit vybavení Fi.
1. Kichhoffův zákon v Fi nic nedělá, ale lze jeho definici použít při popisu principu Fi. Rád se něco přiučím, ale opravdu nemám rád arogantní jedince jak se mi teď jevíš ty. Bohužel nemohu napsat nic ve zlém. Dále můžeme pokračovat přes PM... edit: jsem rád, že jsem se přiučil ohledně použití Fi u světelných obvodů v prostorách nebezpečných, je to celkem zásadní informace, takže Děkuji mirektatra

Ano, marně si hlavu lámu, jak součet proudů do uzlu přitékajících, rovná se součtu proudů z uzlu odtékajících, aplikovat na rozdílový transformátor, vyznačující se zejména oddělením obvodů jednoho a druhého vinutí, tedy jakýsi protiklad "uzlu". Společný, ikdyž v případě Fí , proti sobě působící, mají jen magnetický tok .
Kua, to jsme ale daleko od podkroví,co?

Ony se fyzikální principy za tu dobu nějak změnily?! Není spíše problém v tom, že mládežníci jsou sice "zdravě" sebevědomí, ale znalosti takřka nulové a schopnost aplikace znalostí nulová.

Proudový chránič funguje na jednoduchém principu, v případě "dvoudrátového": co jde jedním "drátem" dovnitř, to jde druhým "drátem" ven. Na diferenciální transformátor nelze takto aplikovat 1. Kirchhoffův zákon! Pozn.: Jsou i proudové chrániče pro ss. rozvody, ale ty se prakticky nevidí. Třeba...

Díky za vyčerpávající odpověď :)
Jen pro upřesnění: Uložení kabelů - jednak v sdk příčkách v příslušných krabicích, jednak za sdk předstěnami volně po zdi, a něco málo místo starých rozvodů ve zdi. ¨
To napojení na stávající schodišŤový rozvod spočívá v prodloužení větve o jedno vypínací místo tzn. vsazení ještě jednoho světla a vypínače řazení 6 do větve - tam jsem právě myslel že by to šlo spáchat pod vypínačem, popř.krabicí s věnečkem.
Společné krabice zásuvky /světla - bavíme se pouze o fázových vodičích nebo je dnes nutné oddělovat i střední a ochranný vodič? - kdysi dávno si pamatuji bakelitové krabice kde byl ochranný vodič na 1 společné liště věnečku a zásuvky a světla na dalších.
A můj plán natáhnout ze spodního rozvaděče do patra instalaci dvěma kabely pro zásuvky a jedním kabelem pro světla(teda přes 4pol FI)je správná? S někým jsem se totiž bavil proč to netahám nahoru v jednom kabelu a nerozházím to až tam.
Díky Lukas

V krabici budou pouze ty dráty, které mají souvislost s jedním jištěným obvodem - cizí nuláky, kostry a jejich propojování po trase je vyloučeno (nebezpečí zavlečení cizího napětí při poruše).
Jedním kabelem nahoru a tam rozjistit - bývá levnější vedení jedním kabelem, než třema... Obé je správně, pokud není vzdálenost taková, aby docházelo k úbytkům napětí.

Vzdálenost je asi 6m, navíc nahoře nemám ve zdi místo kam by šel umístit rozvaděč z jističi, chránič a jističe prdnu na stávající desku do rozvaděče dole a povedu teda těma třema kabelama.
Lukas

Jasně . Hlavně nepromíchat jednotlivé obvody, a to i nuláky a kostry. Kostry je možné propojit jen "ochranou uvedením na stejný potenciál" (pospojením) např. v koupelně, ale to je jiná pohádka.
Co se týká koupelny (rozmístění a provedení el, zařízení a rozvodů), doporučuju prostudovat normu - viz můj odkaz.

jj to mám nastudovaný, v koupelně toho moc nebude : dvě zásuvky, jedna na žebřík, druhá u umybvadla na fén, strojek, a dvojitý vypínač: na hlavní světlo a na světlo nad zrcadlem ,vše samozřejmě v příslušných zónách.
Lukas