Moje první stavební poptávka
Jsem z toho tak rozrušený, že se musím pochlubit. Sice jsem to už odeslal, ale sem to píchnu a budu čelit zžíravé kritice místních stavařů. Co vy na to? Měl bych se něčeho při další poptávce vyvarovat, nebo naopak něco přidat?
JR
Celé bych to hodně proškrtal - zjednodušil.
- Volbu profilu dávám záměrně z posledního na první místo. Ty jsi zákazník a ty si určíš... ostaní níže.
- To o co nejnižší ceně tam už vůbec nepiš! Koukej se chovat jako solidní a solventní zákazník! Cena se tlačí dolů později. Až se ti slezou všechny nabídky, pak se začne licitovat. Pak teprve začne zábava..
- Barva zlatý dub. (Dekory jsou jedině folie)
- Křídla otevíravá bez vyklápění (Nepiš že nechceš mikroventilaci ani že je v domě vzduchotechnika. Jednak co je jim do toho a druhak je to stejně nezajímá. Žádný obyčejný pant. Okno bude otevíravé a tím je to dané.)
- Rozměry uváděj v milimetrech ale to je jen detail. Spíše upřesni jestli to je včetně, nebo bez podkladního (parapetního) profilu (30mm).
- Varianta prosklení dvoj a trojsklo.
- Doporučil bych nech si udělat jen montáž oken. Zedničinu a klempířinu si nechej udělat zvlášť. Sice trochu starostí navíc ale z mého pohledu výhodnější.
- Kamenný dům je nezajímá.
- Voda elektřina je nezajímá.
- U okna mezi dvěma prostory... Napiš jen prosklení jednoduché, neprůhledné. Tečka. Ostatní je nezajímá nebo jim do toho nic není.
- Trojkřídlé okno, krajní křídla otevíravá, levé a pravé, prostřední díl FIX.
- Tohle bude sranda : "Možnost zazdění celého rámu, aby bylo viditelné pouze křídlo okna (po konzultaci, požadavek památkové péče – rozměry jsou pro viditelnou část). Bez montáže, bude osazeno po stavebních úpravách. Potřebuji pouze velikost stavebního otvoru. Ta konzultace na místě bude nutná! Stavební otvor se odvine od použitého profilu.
- "Tyto cenové nabídky budou předmětem výběru." Do toho jim nic není. Nepsat.
- "Bude pohlíženo na ... „pověst“ použitých profilů" To si musíš zjistit sám jaké profily firma dodává a podle toho obeslat, neobeslat.
- "Bude pohlíženo na ... záruční dobu" Je to výrobek, ze zákona dva roky. Tečka.
- "izolační vlastnosti oken. Součástí nabídky budou technické parametry použitých profilů a skel včetně informace o celkovém prostupu energie okny. U profilů uveďte přesné označení a výrobce." To už chceš trochu moc. Ty jsi zákazník a ty si už výběrem firmy určíš výrobce profilu stejně jako kolik komor a tedy izolační hodnoty (U)bude profil mít. To si všechno můžeš předem dohledat na jejich stránkách.
Já se vyjádřím jen k tomuto. Pokud firma dělá jen okna a zapravení už je v režii zákazníka, tak je tu nepříjemná možnost toho, že se s tím nebudou nijak srát a prostě to vybourají stylem "po nás potopa" a o to dražší a pracnější je pak následující zapravení. Takže ohlídat si to bourání, ať to nerozbijí moc.
Protože toto je zkušenost jednoho vzdálenýho skoropříbuznýho, můj otec právě dělal to zapravení a nadával jak špaček.
Tudíž ani nebourá. Bourání si každý rozumně uvažující člověk udělá sám. Práce bude stát jen vlastní čas a okna se odvezou na sběrný dvůr. Neplatí se drahá práce řemeslníků a už vůbec ne nekřesťanské prachy za likvidaci.
Fígl na vybourávání oken. Opatrně se oseká se omítka špalet a nadpraží, sundá se parapet. Vysadí se křídla a rám okna se na obou stranách v půlce přeřízne pilou. Pak se rám páčidlem vylomí a vyndá z otvoru. Většinou otázka pár minut místo pracného obsekávání a vytloukání rámu vcelku.
Jak je to časově náročné? Takhle, strávili jsme v domě Vánoce a nechce se nám pryč, musel bych ten dům nechávat otevřený? Nebo se to dá stihnout v ten samý den, kdy přijedou oknaři?
Zatím co zapravují jedno okno, tak další vyndáš...
sice to tu nezaznělo: do smlouvy dej termín zahájení a termín skončení prací+ penále za nedodržení. ono se to sice krásně poslouchá, že tam ty okna šoupou jedno za druhým, ale realita může být jiná. termit předpokládaná doba prací dva dny, může znamenat, že v pondělí ti frknem půlku oken, pak druhou půlku nemáme páč je ve skladu vymydleno, pak toho máme moc, tak na tě dlabem a v neděli ti udělají druhou půlku= 2 dny na týden.
take se k tomu musim vyjadrit....
ta mikroventilace je uplny nesmysl. jestli si myslis ze na tom usetris, tak se mylis. a navic je to uzitecna vec. s okny pracuji uz celkem dost dlouho, ale jeste jsem neslysel ze by profil byl barevny. i nemecky Trocal se vozi byly a polepuje se. a tenhle profil je jeden z nejlepsich. jelikoz pracuji ve stavebnictvi na tenhle tvuj inzerat bych ani nedelal cenovou nabidku, a kdyz jo, tak bych to schvalne prestrelil, protoze bych ocekaval problemy s placenim a ruznymi dalsimi vymysly.
dalsi vec....
spousta lidi chce strasne trojsklo. trojsklo ma najaky koeficient propustnosti. lidi se tim strasne ridi a strasne ho chteji. ale neuvedomuji si ze sedmikomorovy ram ten koeficient ma daleko vyssi. navic... cim vice komor, tim je ram oslabovany (zkusenost mych kamosu co maji velkou firmu na okna) a kdyz se jeste do toho napere tezke trojsklo tak je potom problem. a jeste mi nikdo nikdy nerekl ze poznal rozdil v tom ze ma dvojsklo nebo trojsklo
A to opravdu?? IMHO kdyby ano, nepsal bys takové hlouposti.
Skutečnost že rám může mít koeficient U až dvojnásobný mne nechává zcela v klidu. Na to mi stačí kupecký rozum abych si spočítal že v poměru plochy sklo/rám je to řekněme méně podstatné. Stejně tak počet komor je z hlediska tuhosti výrobku nepodstatný. Důležitější je jak natěsno je sklo do rámu osazené, protože právě sklo celé okno drží. Překvapení že? Takže je-li cena srovnatelná, bude plněno stejným plynem, bez váhání beru trosklo a nebudu zkoumat rozdíl. Stačí když ho v podobě úspory za teplo pocítí má peněženka.
takze...
to co jsem zde napsal neni z me hlavy, ale rekl to majitel firmy ktera vyrabi okna u nas uz 12 let. o tom poctu komor by se dalo debatovat. samozrejme ze ty si nejmoudrejsi a vycetl sis vsechno z technickych listu vyrobcu profilu. ja rikam jen to co rikaji vyrobci oken a montaznici (moji znami a kamosi). tvuj kupecky rozum bude celkem spatny. dneska jsem to nestihl, ale zitra ti sem hodim presne cisla kolik % tvori ram a kolik sklo u moji sestavy doma. a neni to zanedbatelne...
a dalsi pi....na co si napsal...
Důležitější je jak natěsno je sklo do rámu osazené, protože právě sklo celé okno drží. Překvapení že?
takze hlupacku.... vysvetli mi jak muze sklo ktere se vsazuje do ramu drzet cele okno??
sklo drzi tak maximalne uhel kridla. sklo s ramem okna nema nic spolecneho. sklo je do kridla osazene pomoci zasklivacich podlozek. kdyby si o tom neco vedel, tak by si nepsal takove kraviny. ramy jsou svarovane a se sklem to nema nic spolecneho. ram drzi sam o sobe.
Ano, znalost technických listů je pro výkon profese celkem základní věc. Zbytek je 4 roky studia + 26 let ve stavařině, 2 roky řízení staveb, 2 roky zedničina, zbytek opět řízení staveb.
Dobře tedy. Tvá slova:
Ptám se. Jaký problém? Prosím o přesný popis příčiny a přesný popis problému. Zkrátka co se s oknem děje když se tam napere těžké trojsklo. Děkuji.
To me by teda nenechavala. Z hlediska nakladu na vytapeni to bude prd, s tim souhlasim, ale mel bych strach o roseni se toho ramu.
Dal bych si pozor na tepelné mosty, které kvalitu okna snižují - souvisí to i se zateplením fasády atd., pokud i tu hodláte dělat.
No, tak jsem to dotáhl (i díky vašim radám) do úspěšného konce.
Mám 15 oken, v 7 ruznych velikostech, ctyrech ruznych provedenich zaskleni, a dvou ruznych provedenich ramu. V podstate schodna jsou jen dve a tri okna, zbytek je kazde unikat.
Stalo me to vcetne moznaze nejakych 87 tisic, okna jsem si vybouraval sam a zlikviduji si je take sam. Zednicke zakonceni take nedelali. Vsechna vnejsi okna maji trojsklo (jedno okno je totiž mezi vnitřními prostory - koupelna a uzavřená veranda), okna v dosahu ze zeme s bezpecnostnim zasklenim 6.8 (2x 0.4 bezpecnosti folie). Tři okna mám neosazená (ještě pro ně nejsou otvory) a na dvou oknech budou ještě doplněny zaluzie.
Par obrazku:
Hezký, za docela šikovný prachy. Zapucovat si to zvládneš i sám, koneckonců, když si to člověk dělá sám, trochu si kolem toho zjistí, tak to udělá líp, než nějakej lempl zedník.
jinak ty klenby nad oknama jsou boží, čím dál tím víc jsem přesvědčený o tom, že chci koupit starý barák než stavit něco neosobního, krabicoidního..
Zas na druhou stranu, kazde zaseknuti do zdi je maly archeologický průzkum. U toho okna pod klenbou na fotce jsem při vysekávání otvoru pro nové větší ono zjistil zazděnou omítku od původního otvoru vrat jen o pár cm menší, než nové okno. Taktéž u nových oken, jsem až po důkladném osekání při osazování oken zjistil původní zdení u špalet prapůvodních špaletových oken. No, až to budu dělat za 30 let, tak to už budu vědět
.
A pokud neches vyčistit komplet vnitřek a nechat jen obvodové zdi, pak celý návrh je o hledání nejlepšího z kompromisních řešení
. V našem případě to budou relativně úzká a strmá schodiště a v přízemí a v podkroví nízké dveře.