Tloustka polystyrenu Perimetr.

No škoda že nepokračujeme v původním dotazu kde jsme mohli kontinuálně navázat..

Dobry den sHpyOOne. Ridil jsem se porekadlem vic hlav vic vi.-). Mel jsem tu na poradenstvi mistra zednickeho a ten take doporucuje 8 cm polystyren. Ale mel malinko obavy abych zdivo neudusil a zed ze vnitr nezacala flekatet a plesnivet. Nejhorsi je na tom to ze prvne musim udelat sokkl a 2 mesice zhruba po nem teprve okopy s nopovou(duvody financni),tak doufam ze to 2 mesice vydrzi neplesnivet ci nedychat. Kdyz tam byl 3 cm beton na soklu tak v zime misty zdivo vlhlo nebo se delali vlhkostni mapy a to z toho duvodu ze se voda ze soklu nemela kam vyparit. Budu doufat ze 8 cm Perimetru ze spodnim odizolovanim bude lepsi jak 3 cm betonu. Jeste na zaver da se nejak vypocitat tloustka zdiva soklu na kterou padne idealni tloustka polystyrenu? Ono uz 6 cm Perimetru misto 8 cm dela na penezich hodne a hlavne nechci dum udusit!

nevidím kde je codorovná hydroizolace.
Zeď nedýchá, takže jí nemůžete udusit...

kdyby zeď dýchala, tak by se nemusel větrat....jen si vzpoměňte na místnost kde se neobývá....tak určitě nedýchá..

Dobry den p.Milane. No to je prave to o cem mluvim ci se tazu,dum v podstate vodorovnou izolaci nema,podrezavat tez nemohu protoze teren vnitrni a teren vnejsi je ze zapadni strany stejny a jeste k tomu mam trubky od radiatoru ve zdivu. Soklovy polystyren nakonec asi lepit az na stenu nebudu protoze dum bude mit pouze nopovou izolaci. Rozhodl jsem se tedy nejprve udelat nopovou a potom nasledovne sokl protoze kdybych proces udelal opacne tak by se mohlo stat by voda nasata ze zakladu ci desky by byla nasledne vytazena obvodovym zdivem na povrch a tim ze bych z venku zalepil steny soklu na doraz tak by me vzlinala do vnitr domu. Uz se to tu stalo. Dale Perimetr polys(sokl) budu davat 1 cm od zdiva aby mohla okopana stena volne dychat. Tak ze efekt bude takovy ze od spodu vykopu az na horni konec soklu bude spara prez kterou bude proudit vzduch. Myslite ze by to mohlo fungovat? ....a hlavne v zime kdyz to nebude primo nalepene na zdivu,bojim se aby sokl nepromrzal. Mam mezi sokl a obvodove zdivo davat jeste nejakou vatu? Nebo 1 max.2 cm od domu nic neznamena? Dekuji za bodpoved.

to je na dlouhé psaní a ukazování na modelu...
"Tak ze efekt bude takovy ze od spodu vykopu az na horni konec soklu bude spara prez kterou bude proudit vzduch"....

jen se zeptám, aby proudil vzuch zespodu, tak kudy se tam dostane? Studený vzduch bude proudit mezi stěnou a izolantem?

nepochopil jsem "podrezavat tez nemohu protoze teren vnitrni a teren vnejsi je ze zapadni strany stejny a jeste k tomu mam trubky od radiatoru ve zdivu" proč by to nešlo....

Vsak se preci podrezava dum pod urovni podlah. Nemuzu mit preci rez s izolaci nad vnitrni podlahou. Ja jsem se totiz asi nezminil ze nemam sklep a bydlim v prizemnim dome. Jinak mam vnitrni podlahy ve stejne urovni s externim terenem( v jedne lajne.-)) V obvodovych stenach mam usteni potrubi od topeni ktere vedou dolu smerem pod podlahu. Podrezani je zcela nemozne. Nebo mozna mozne ale urcite po financni a pracne strance by to byla katastrofa! Jinak vlastne viz.odvetrane fasady ci nopova. Proc tam jsou tedy spunty,nejsou tam preci na okrasu.

pospa, opět na delší vysvětlení, třeba na skype.(milancukrar)
Odvětrávané zateplení, odvětrávaná fasáda jsou dvy různé pojmy. Nopovka se dává jak špuntama ke zdi, tak i od zdi..vždy podle použití..
Navíc ne vždy je kvalita práce tak, jak má být.

nopovka

poznáte kde je to OK?

No podle meho to neni O.K. nikde........ Pane Milane a co rikate na system Guttabeta S s perlinkou? Idealni pouziti do okopu a zaroven vytahnuti misto soklu? Uz me to tu bylo poradeno ale mam obavy z kratkych spuntu 0.8mm je podle meho dost malo. Radi se tam usazuji mravenci kteri si z techto malych spuntu delaji hotelove apartmany a pak je efekt v coudu! Dobre,ted zapomenem na vodorovnou izolaci a budem se venovat okopu a pak nasledne soklu. Jak by jste to nejlepe bez vetsich fin.nakladu a samorucne resil vy? Zalepit sokl ci nezalepit? Kde vezmu tu jistotu za me voda nebude prolinat do interieru a delat na me zelene posklebky! Prece dilatacni sparou nic nezkazim ne? Vim ze nejste zastancem nopove folie ale jina moznost tu opravdu neni. Mam tu nekde stare foto soklu meho domu. Fota jsou tri,tak si udelejte obrazek a zkuste poradit. Bohuzel Skype nemam.

pospa, máte právo na názor, že to nikde není OK. Pak ale víte přesně jak to tedy má být.
nopovka
konkrétně zde je to správně. Páč nopovka je uložena u zdi, a je zakončena lištou pro nopovku. ta zajistí, aby mezi nopovku a zeď nebyl přirozený spad, spalvování nečistot...
Opět zdůrazňuji, že každý má právo věřit čemu chce.
....Dobre,ted zapomenem na vodorovnou izolaci....ale stále píšete o svislé izolaci, vodorovnou nechcete....

"Dobre,ted zapomenem na vodorovnou izolaci a budem se venovat okopu a pak nasledne soklu"

odkopáním chcete vyřešit co? spodní vodu? nebo tu vrchní, která tam zatéká?

nemůžu dát přesně popis postupu prací, páč neznám podrobnosti z místa..

Mýlíte se, že nejsem zastáncem nopovky, ale jen jsem proti postupu, že nopovka nahradí vodorovnou hydroizolaci, že budu stěny pak suché...

vždy je nejdříve nutné zjistit příčinu vlhkosti, kde se bere voda..

Hypoteticky si představte, že uděláte přesah střechy třeba 3 metry...bude o základů vlhko?
opravdu to je na delší povídání... a mnoho fotek z místa..
co ICQ? 55180641

dobrý den pane Milane. Mám jeden dotaz co se týče nopovky. Jak zakončit nopovku u dveří kde není sokl (třeba na terasu), tam lišt nejde dát si myslím? Bych pak musel udělat malý teréní schod? Nemáte nějaké foto. A ještě jsem se chtěl optat sokl kolem novostavby jsem udělal z perimetru tl.8cm natáhl perlinku a dám nopovku nopy k soklu jako odvětrání zakončit plánuji lištou asi s zároveň s terénem (je to dobře??) a dole co je přesah nopovky cca 20 ji dám do písmene L (u hrany z.pasu) a chci se zeptat čím jí přisypat, tak aby se tam zbytečně nenatahovala voda (mám na výběr kačírek fr 4-6, písek, slejvák-ten bych preferoval já) co by bylo podle vás nejlepší? Okolo by měla být zemina.

bylo by lepší Vaší fotku problémového místa...

"natáhl perlinku a dám nopovku nopy k soklu jako odvětrání zakončit plánuji lištou..."
zkuste mi sdělit, proč by mělo být mezi XPS, který je určen do vlhkého prostoru a zeminou kteréá je oddělena nopovkou odvětrávání?
Nopovka je přiložena jako mechanická obrana XPS?

je mě jasné že XPS je na to stavěný být ve vlhku a v kontaktu se zeminou, ale jistota je jistota si říkám, jinak horní část XPS asi 30cm budu dávat marmolit (jako sokl) tak bych ho stejně musel natáhnout perlinkou. Tak jsem ji natáhl co to šlo. Ano myslel jsem dát nopovku jako ochranu XPS a ještě větrání (když jí teda dám nopy k XPS tak má tu funkci nebo né?) nebo jí mám dát obráceně k XPS o tom jsem taky přemýšlel pak jen chránila XPS?
Otázka tedy asi zní: na fotce je vidět XPS s perlinkou od hrany cihel 30 bude marmolit a konec nopovky. Jak by bylo nejlépe nopovku umístit vzhledem XPS a čím jí přihrnout.

Zakončení s úrovní zámkovky není správně. Jestliže lištu posadím přímo na zámkovku pak mi není jasné proč tam nopovka je.

Jak vypadá správné ukončení jak u zámkovky tak terénu s lištou nemáte foto?

Podívejte se do starší diskuse: http://kutilska.poradna.net/q/view/1458-izolace-ob vodovych-sten?page=r1553#r1553 a něco se najde na stránkách výrobců nopovky.

Dobrý den pane Milane,
řeším obdobnou věc a Vaše názory jsou dle mého hlediska nejfunfovanější,
mám dřevostavbu na betonové desce cca 0,5 m nad zemí, horních 15cm vrtsva beronu je od spodní části oddělena hydroizolací a obvodové zdi - panely přesahují o cca 10 - 13cm přes ddesku, nyní musím zateplit desku a mám více řešení :
1. Nalepit 6-8 cm extr. polystyren dorazit a dopěnit na spodní část převisu.
k patě umístit drenážní trubku a zasypat kačírkem
2. Nopová fólie . vytáhnout pod převis dole nechat cca 75 cm od základu vodorovně položit na ni drenáž a zasypat (kde bude chodník bude nad zásypem i zámkovka) -na nopovou foli nalepit polystyren - možná mylně s myslím, že vzduch mezi deskou a folii by mohl proudit mezerou pod převisem mezi polystyrenem a horní stavbou ven, deska by dýchala.
3. Nopovku jen do poloviny výšky desky pak přelepit polystyrenem, který bych dotěsníl k převisu horní stavby.

Děkuji za radu Milda

Mildo, že by chválení nepotěšilo to říci nemohu, ale fundovanější je kolega "sHpy00n"
na vyřešení detailu je třeba nákres či fotky, abych lépe pochopil text..

určitě desky nebudou dýchat, mezi XPS a nopovku (ta by měla být špuntama směrem od desky) není třeba žádná mezera..

ze zdi se odparuje vlhkost, z jedne strany do mistnosi, z druhe strany do okoli, pokud z jedne strany zabranim odparovani, zakonite se to mnozstvi musi odparit na stranu druhou, mistnost vetrame proto, aby vlhkost z mistnosti mohla ven, IMHO u 45 cihlove zdi, bych izolaci neresil, ver ze vetsi unik tepla mas pres stropy

ms-fialo, nic ve zlém, ale toto je Váš názor, nebo jset to někde četl?
"odparuje vlhkost, z jedne strany do mistnosi, z druhe strany do okoli"

v tazatelove pripade se jedna o obvodovou zed, tak nevim na jake jine strany by se mohla odparovat, kdyby byla rec o vnitrni stene, znelo by to co jsem napsal jinak, jinak jde o fyziku, nic hlubsiho bych v tom nehledal

parciální tlak tlačí vlhkost do stěny, takže jí tlačí směrem ven..
to nic, chtěl jsem se jen poučit o zdroji Vašeho názoru. Fyzika ano, ale správně...

potom bych tedy prosil o vysvetleni, proc u zdi, ktera vlhne, pri zateplni z jedne strany se zvysi vlhkost na stane druhe?

dodejte více informací o stavu a složení zdí, její tepelnou hodnotu, kde je hydrozolace, vlhkost a teplota v místnosti, kdy se vlhkost zvyšuje, atd...mnoho informací na relevantní odpověď. Takto jen můžu sdělit, že je něco špatně...