Betonáž tras v podlaze po rekonstrukci topení
Dobrý den, provádím rekonstrukci staršího RD. Jedna z věcí byla rekonstrukce topení a vody, vše jsem dával do podlahy, protože tam většina starých rozvodů vedla a tak to byla "nejlehčí" práce. Nyní bych rád znal Váš názor, jak nejlépe dát podlahy zase do kupy. Stará skladba je odspodu - nějaká navážka nebo zemina, podklaďák, hydroizolace, beton 6-7cm. Trasa je někde hluboká 40cm, někde jen tak na trubky pod beton, čili tak 15cm. Myslím si, že bych trubky podsypal pískem, a pak je zarovnal polystyrenovými kuličkami či drtí, protože izolace rozvodů se mi zdá být docela chabá. Na polyš potom separační fólii a znova beton stejné výšky.
Shrnu dotazy - co si myslíte o skladbě, pak jaký beton byste doporučili (zavlhlý, ale nevím jaké přesné vlastnosti upřednostňovat) a pak se bojím klesání, co to zpevnit kari sítí? ale jestli ji nenavrtám do starého betonu, tak to asi nemá význam, že?
Děkuji za komentáře a vlastní zkušenosti.
Pokud máte polystyrenovou drť, klidně ji tam dejte. Tím nic nepokazíte. Jestli je izolace trubek chabá nebo ne, na to neumím odpovědět když nevím jaká je. Nepíšete nic o hydroizolaci. Tu nebudete napojovat? Beton správně zavlhlý a upřednostnil bych u něj jedinou vlastnost; totiž aby ztvrdl na beton. Výztuž Kari sítí vynechejte, byla by zbytečná a klesání se také není třeba obávat.
EDIT: Trochu strohá odpověď, tak ji trochu rozvinu. Pokud budete beton kupovat hotový, v pytli, pak není třeba o čemkoli spekulovat, beton bude dostatečně kvalitní. Pokud budete míchat z cementu a písku, dodržte poměr alespoň 3:1, ze štěrkopísku 4:1. Teď k té hydroizolaci. Určitě ji napojte a pokud tak učiníte, už z principu nic nemůže klesat. Budete totiž muset vrchní beton ještě osekat abyste se dostali k přesahu izolace na napojení a pak tedy horní beton bude přesahem opřený o podkladní. Doufám že jsem se správně vyjádřil a je to k pochopení.
omlouvám se za neaktivitu, nebyl jsem u pocitace.
beton jsem chtěl objednat - sklápěčku z betonárky s hotovou směsí.
hydroizolaci jsem opomněl znímit, to máte pravdu. je to můj největší strašák. teoreticky mám jasno, ale prakticky to nebude sranda. hydroizolace(lepenka) je místy potrhaná, snažil jsem se všude při demolici zachovat potřebný přesah, ale víte jak to je když se kácí les ... :( přiznám se, že mě i napadlo to vynechat, protože k mému překvapení předchozí majitel nespojil hydroizolaci pod obvodovou zdí a pod podlahou. každopádně mám v plánu vybetonovat nejdříve podklaďák a pokusit se tu hydroizolaci opět napojit, i když to bude značná prasárna a výsledek může být k ničemu, protože tam budou stejně díry. starý barák je starý barák. ještě mě napadlo nějakou tekutou hydroizolaci či asfalt, k zapravení starých i nových děr.
každopádně děkuji za komentář.
To je právě chyba počínat si s myšlenkou že když se kácí les.. Sám vidíte že se vám to vrátilo i s úroky a teď máte s napojením hydroizolace potíže. Doporučuji vrchní beton se zvýšenou pozorností ještě přisekat aby se získal dostatrený a hlavně neprosekaný přesah pro natavení opravného pásu.
Podkladní beton použijte C12/15 (B15) a osobně si dovedu představit i beton nižší třídy, vrchní pak C16/20 (B20).
Ještě se vrátím k nenapojené hydroizolaci pod zdivem a pod podlahou. Máte to ověřené? Opravdu nestandardní. Připisuji to k provedené každé izolace odděleně v jiném časovém období s rozdílem i několika let a dost možná každou izolaci provaděl jiný majitel. Ještě se zeptám jak starý je domek a jak vysoký má sokl, tedy jak vysoko je podlaha nad okolním terénem?
Dotaz jsem pochopil, jako instalaci samotížného topného systému v nepodsklepeném přízemí. Je-li moje domněnka správná, poněkud bych zaplakal nad špatným postupem stavby: Nejdříve vybourat a vykopat trasy, opatřit podkladním betonem, hydroizolací napojenou na původní, další vrstvou betonu a teprve nyní instalace trubek. Jenomže, jak to bylo s tím "honěním bycha"?
Jak stohoven bez sakrování:
1) obnažení min.5cm původní hydroizolace
2) podsyp trubky jemným kamenivem frakce 0-2 a dobrým udusáním
3) natření trubky antikorozním nátěrem podvléknout a pečlivě napojit hydroizolaci k původní
4) těsné obložení trubky TUHOU podlahovou minerální vatou
5) v místě průchodu potrubí betonem opatřit trubkou MIRELON se sílou stěny 10mm (dilatace)
6) dorovnat podkladním betonem po původní hydroizolaci
7) pokračovat dle původní konstrukce podlahy
Jo, a polystyrenová drť - hydrofobní, nesoudržný materiál, vhodný pro lehké zásypy prostor dobře izolovaných proti vlhkosti, bez mechanického zatížení. Hodí se např. pro zasypy trámových stropů a dutin stěn, opatřených parozábranou a odvětraných. To rozhodně není vhodný materiál do této podlahy.
Mezi projektanty se traduje případ, kdy rovná betonová střecha byla opatřena 40cm silnou vrstvou bílého polystyrenu, "ať to hřeje". Po několika letech se střecha zřítila, protože polystyren nasákl natolik vodou, že byla překročena nosnost konstrukce střechy. Dobrý, co?
Tak musím svůj názor poopravit, umýval jsem kus špinavého polystyrenu (potřeboval jsem zateplit jednu díru)a světe div se, ono to fakt nacucalo vodu - asi do těch škvírek mezi bublinkami...
Takže beru zpět, polystyrén může nabrat vodu a podstatně ztěžknout...