Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Problém s doděláním špalet

Čaute,
Tento víkend jsme u holky dělali výměnu oken za plastové. Aby ušetřili, tak demontáž jsem prováděli sami a montáž byla provedena firmou (TWW). Teď jsou okna dodělána ale chybí špalety (ty budeme dělat sami). Okna z venkovní strany celkem pěkně lícují s venkovní omítkou (břizolit) ale zevnitř je to už horší. Na stěnách jsou staré pískové omítky které jsou již X krát přetřeny malbou.
Mezi oknem a starou omítkou vznikla vzdálenost cca 2-3cm (tu vyplňuje pěna), jenže ta jde vidět z interiéru a musí se dodělat špalety. Ty by však byly příliš tlusté. Dávat 2cm omítky na starou pískovou omítku se mi zdá celkem blbost a tady mi nastává ,,problém,,!
Co si myslíte že by bylo nejvýhodnější?
Dolepit na starou omítku polystyren cca 1,5cm tlustý a na něj pak nanést omítku?
Je nutné starou omítku odstranit? (není zase až tak špatná)

PS: Omluvte mou stavařskou mluvu ale jsem již 4 roky mimo školu =D, a náčrt byl udělán jen na rychlo v programu pro strojaře.. později doložím fotku

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
běžne se používý sádrová omítka až do 4 cm, nebo nalepit EPS (bez odstranění omítky) a natáhnout lep…
milan.cukrar 08.10.2010 13:27
milan.cukrar
Tak to je pro mě nove info.. omítka až do 4cm tloušťky.. Ale i tak ji bude celkem velká spotřeba.. a…
Wlcak 08.10.2010 13:48
Wlcak
"to je pro mě nove info" ale to se opravdu používá dlouhou dombu, několik let a daší výhoda je, že s…
milan.cukrar 08.10.2010 15:44
milan.cukrar
Řešil jsem zapravení oken po kastlových oknech, takže špaleta kolem okna vypadala jak po výbuchu gra… nový
Pavel Stratil 15.07.2013 13:51
Pavel Stratil
Ano, my jsem si také sami dělali takto okna - polystyren kolem a na něj štuk... Akorát jsme z nezna… nový
n.u.r.v. 15.07.2013 14:22
n.u.r.v.
Tak to musela být morda :-) I ta nízkoexpanzní ještě docela dlouho po nafoukání bobtná. Lepící pěna… nový
Pavel Stratil 16.07.2013 12:34
Pavel Stratil
jj, už víme :-) Lepili jsme většinou 8cm polystyreny... Nahoře kolem 3cm nový
n.u.r.v. 16.07.2013 13:03
n.u.r.v.
Dobrý den, velice se mi líbí rada pana Stratila, mám totiž stejný problém po výměně původních kastlo… nový
Petr U. 19.07.2013 10:01
Petr U.
Tam kde jsem měl opravdu velké díry mimo rovinu nebo třeba to, že byl barák lepený jak hnízdo vlašto… nový
Pavel Stratil 04.09.2013 08:13
Pavel Stratil
dobej ja mam ten samej problem ale skuste sadrovou venkovní omítku od baumitu MPU a věřte budete spo… poslední
palec 18.12.2013 22:38
palec
u nas se rika do 7cm omitka, nad 7cm kantka :) nový
ms-fiala 15.07.2013 15:07
ms-fiala
a kdepak je parotěsná páska, že by řemeslníci nedodržovali ČSN? Asi namluvili že je to zbytečné a dr…
milan.cukrar 11.10.2010 10:05
milan.cukrar
okna nám dělal známej a když jsem se mu při měření oken zmínil o těch páskách, tak sice řekl, že je…
n.u.r.v. 12.10.2010 23:50
n.u.r.v.
n.u.r.v. kdyby to bylazbytečnost (ty pásky) tak proč je známej montuje do nových baráku a proč je n…
milan.cukrar 13.10.2010 17:45
milan.cukrar
dopytle...tak to jsme nevěděli...a ve smlouvě je napsáno, že zákazník nevyžaduje montáž dle čsn....…
n.u.r.v. 13.10.2010 22:21
n.u.r.v.
To je paráda. Jak může firma vůbec nabízet služby, aby zákazník nevyžadoval montáž dle ČSN. Normy ne…
Rce 14.10.2010 00:54
Rce
mno a to by mě ještě zajímalo, jak to obvykle bývá se zárukou na skla-myslím škrábance...když jsem e…
n.u.r.v. 14.10.2010 13:47
n.u.r.v.
n.u.r.v. to snad nemyslíte vážně....
milan.cukrar 14.10.2010 17:37
milan.cukrar
Tak trochu se zpožděním, ale přece: reskla1.png reskla2.jpg reskla3.jpg nový
n.u.r.v. 22.10.2010 23:48
n.u.r.v.
Je tu spousta zajímavých názorů i když mnohé se pohybují na hraně rozumných argumentů a zkušeností z… nový
jirka fis 23.10.2010 11:03
jirka fis

Řešil jsem zapravení oken po kastlových oknech, takže špaleta kolem okna vypadala jak po výbuchu granátu. Na některých místech až 8 cm díry. Okna se lícovala s venkem, kde sedí krásně, ale bohužel venkovní špaleta byla přetažená hodně přes rám, který byl fakt masivní.
Většina "starých" zedníků radila klasicky zaomítat.
Bože proklínal bych sám sebe kdybych dal na jejich rady. Jak bych nutil omítku v tloušťce 6 a víc cm držet nad oknem bez šalování a jak bych ji nahodil abych nezaprasil celé okno opravdu netuším. Možná to je pro pány bohy omítání, ale ne pro obyčejné lidi.
Navíc ty tuny omítky bych vozil a míchal ještě dneska.

Naprosto jednoduchý způsob, který si každý nemehlo udělá svépomoci je nalepení polystyrenu polyuretanovým lepidlem.
Jde v podstatě o montážní pěnu s extrémně nízkou roztažností. Kupovat opravdu pěnu na lepení!! Ne nízkoexpanzní pěnu, která je na tohle pořád expanzní moc :-) V trubičkové variantě na kterou není nutné mít pistol to dělá Soudal.
Pak stačí jen vzít desku vhodně tlustého polystyrenu, uříznout na šířku špalety, nafoukat pěnu na polyš, přiložit i na křivou nenapenetrovanou zeď (šílená výhoda! musí jen být bez prachu) a stačí to lehce přimáčknout a pohlídat si pár minut, jestli to neuteklo.
Po pěti minutách deska drží. Pod parapetem i na stěnách je to v pohodě. U stropu je fakt lepší minutku počkat ať to neuhne nebo to něčím podepřít. Po hodině je lepidlo tvrdé a polyšem nejde hnout. Pak stačí jen perlinkový roh a trochu flexilepidla na kachličky. Tím roh přemáznout a přilepit. Po zatuhnutí lepidla (nejlíp druhý den) přemazat štukem - fajnovou, vymalovat a užívat si nových oken.

Jedno okno mi čistého času zabere tak 2 hodiny a to si s tím ještě opravdu hraju. Materiál - pěna od Soudala 160 korun je tak na 4 větší okna. Záleží jak moc křivý je podklad atd... Polyš je závislý na tloušťce a šířce špalety ale když budu hodně drahej řekl bych na okno 2,5 x 1,5 metru se špaletou 20 cm a v tloušťce 4 cm je to tak max 200, perlinkovej roh 80 kaček a flexi lepidla když hodně za 30 korun a trochu štuku. Do čtyřech stovek na velké okno max a to spíš přeháním. Práci fakt zvládne každej kdo dokáže namíchat flexilepidlo. A o tom že polyš v té špaletě není vůbec špatný není třeba mluvit. Protože když se člověk podívá na to jak je většina oken vypěněných tak, že je mezi rámem a zdí díra tak se pak nemůžou lidi divit, že v těch blbě zapěněných místech je omítka chladnější, kondenzuje na ní voda a rostou jim houbičky :-) On ten polyš v tloušťce pár cm není žádná výhra co se zateplování týče, ale rozhodně je lepší než omítka.
A když si vezmete že celá izolace mezi rámem a ostěním je tvořená čistě pěnou v tloušťce rámu což je dneska tak 8-9 cm a občas ta pěna je z obou stran i centimetřík utopená tak vám vaše nové super izolační trojskla v 30ti komorovém profilu těsní 6-7 cm kdovíjak nafoukané pěny, takže se nenechte rozhodit kecama, že polyš ve špaletě je blbost a že stejně nic neutěsní. Na venkovní špaletě se taky nedá použít o moc silnější než pár cm.

Jednoznačně doporučuji tohle. Snadné a žádné problémy. Pěna, polyš, perlinkový roh, flexilepidlo, fajnová, malba a nohy hore :)

Ano, my jsem si také sami dělali takto okna - polystyren kolem a na něj štuk...

Akorát jsme z neznalosti nepoužili pěnu na lepení, ale klasickou pěnu (ani ne nízkoexp.). Museli jsme to dělat tak, že jsme si připravili polystyreny, umístili na místo, připravili z prken podpůrné lešení a mezi stěnu a polyš jsme foukly pěnu... lešení z prken ten polystyren udržel a pěna lezla ven jen bokem - to jsme pak odřízli...

Kdybychom nepoužívali tu klasickou pěnu, ale lepící, bylo by to rychlejší no...

Tak to musela být morda :-) I ta nízkoexpanzní ještě docela dlouho po nafoukání bobtná.
Lepící pěna po nafoukání už prakticky nezvětšuje objem (aspoň mi se zdálo že vůbec). Nafouká se z trubičky cca 2-3 cm vysoký proužek, který se přitlačením rozplácne a "zateče" do nerovností a pak už se pěna nijak neroztahuje, takže není nutné to nijak zajišťovat a nevylízá to jak hrnečku vař :-)
Jen u toho stropu není špatné to podložit. Pěna je fakt po pěti minutách zatáhlá a už pevně drží, takže se to dá i těch pět minut přidržet.
Záleží jak tlustý a široký se u stropu lepí polystyren. Čím tenčí a lehčí tím míň se musí držet. Ale je dobrý si to pohlídat a srovnat, protože potom už se flexi lepidlem moc vyrovnat nedá.

Dobrý den,
velice se mi líbí rada pana Stratila, mám totiž stejný problém po výměně původních kastlových oken, kde opravdu někde jsou ve špaletě krátery 8-10cm. Jen se chci zeptat, na těchto inkriminovaných místech je použití pouze PU lepidla (bez expanze),nanesené na polysterén, dostatečné? Domnívám se, že takhle můžou vzniknout skryté dutiny a to asi moc dobře není. Díky moc za radu.

Tam kde jsem měl opravdu velké díry mimo rovinu nebo třeba to, že byl barák lepený jak hnízdo vlaštovek ze všeho co se našlo a tak na mě vykoukly třeba duté cihly, jsem foukl pěnu navíc abych to jakoby "zarovnal".
Záleží jak hluboké díry jsou. 2-3 cm si pěna srovná. Není úplně bez expanze - něco malinko nabobtná. Jen je to opravdu minimum proti klasickým pěnám.
Určitě se asi nějaké té dutince nevyhnete. Ale já bych v tom neviděl až takový problém. Dutina vzduchu pořád izoluje líp jak omítka. Alespoň takový je můj názor.

okna nám dělal známej a když jsem se mu při měření oken zmínil o těch páskách, tak sice řekl, že je na firměmají, ale prý je to zbytečnost a skoro nikdy se to nedělá-jen při novostavbách...takže to máme bez nich...

co se stane když tam jsou/nejsou?

jinak k tomu původnímu dotazu-použili jsme polystyren, který jsme dokonale přizpůsobili ke stěně, přilepili ke stně lepidlem a jelikož stěny byli šikmé, tak jsme škvíry doplnili pu pěnou (samozřejmě se muselo prknama zajistit polystyren, jinak by ho pěna odsunula......pak perlinka atd...

n.u.r.v.

kdyby to bylazbytečnost (ty pásky) tak proč je známej montuje do nových baráku a proč je nařizuje ČSN?
Na druhou stranu, dávat pásku okolo oken za 15Kč metr na starý domek, který nepředěláváte neopravujete a nechcete ho vylepšit opravdu zbytečné.
"co se stane když tam jsou/nejsou" jak u koho a jak kdy. Každopádně bude vnikat vlhkost do pěny, bude se v ní srážet vzdušná vlhkost a přestane tepelně izolovat. koukněte na průběh teplot přes hranu okenního rámu a špalety stěn.

co se stane když tam jsou/nejsou přirovnávám to k pivu, co se (ne)stane když vypije někdo 3 piva?

Jeden je na šrot a druhý neví že má teprve tři.

To je paráda. Jak může firma vůbec nabízet služby, aby zákazník nevyžadoval montáž dle ČSN. Normy nejsou pro srandu. Firma tím přímo inzeruje, že to udělá blbě. Příště by firma mohla dát do smlouvy, že zákazníkovi nevadí rozflákaná skla a křivě usazená okna.

Je tu spousta zajímavých názorů i když mnohé se pohybují na hraně rozumných argumentů a zkušeností z praxe jiné jdou ještě dál.Pravdou je,že vzhledem ke složení a mechanicko fyzikálním vlastnostem polyuretanových pěn je pro správnou a dlouhodobě izolační schopnost použití pásek nezbytností.Pravdou je,že v praxi se tak nečiní.Jedna z možností dodělání špalet je samozřejmě polystyren,ale dá se i dolepit pás sádrokartonu a dodělat sádrovou omítku práce jde rychle a pokud jste manuálně zručný výsledek je nadprůměrně hezký použití rohů je důležité lépe se pracuje s plastovými velmi dobře se pracuje s materiálem Rigips rimano UNI jsou i levnější materiály,ale zpracování bývá problematické a výsledek nebývá úměrný vynaloženým nákladům.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru