Zateplení fasády polystyrenem...

http://www.tepelna-izolace.cz/technologicky-postup -pri-zatepleni-fasady.html:-)

xiftíkům příště vetší odstup. Nechceš ten odkaz poeditovat? Nebo to udělám za Tebe, ať je klikáble
http://www.tepelna-izolace.cz/technologicky-postup -pri-zatepleni-fasady.html

Děkuji za odpověď...výborná stránka...sice mi to neodpovědělo na ot.č. 1 a 2, ale asi jsem se rozhodl pro obyč. lepidlo...

Teď mě ale ještě napadly další dvě otázky:

4) je lepší rohová perlinka s kovovým rohem, nebo plastovým? Já si myslím že plast je lepší, ale pro jistotu se ptám...

5)Je potřeba ta soklová lišta, když pod tou zdí, kterou chceme zateplit už ten výčnělek (sokl) je? viz nákres ...

http://img842.imageshack.us/img842/6051/24369308.p ng

3) perlinka svisle - jinak by se vam při natahování vlasní váhou utrhávala.

4) u těch rohů je to jedno, záleží na vás, kolik chcete investovat. Obecně se na fasádu dávají hliníkové.

5) jakože chcete polystyrén položit na ten sokl a spodek neizolovat? to potom nemusíte dělat vůbec - vznikne vám tepelný most jako prase.

Dobrý den, děkuji za odpověď...

Ad 5) No ten sokl je nad sklepem (dělí sklep a podlahu obýváku) a je nad zemí metr viz foto:

Ta stěna "za sudem" je ta co chceme zateplovat..asi 40cm nad zemí je strop sklepu (sklep není po celé délce stěny, asi jen do poloviny...Ta stěna nalevo je zateplená od soklu až nahoru od předchozích majitelů:
dsc04526a.jpg

Stěna se soklem zateplená od min. majitelů... je tam vidět i okno do sklepa...(ta zeď nalevo je nezateplená přístavba-předsíň...
dsc04527g.jpg

No předchozí majitelé nestihli zateplit tuto stěnu,ale další stěny udělali práve od toho soklu vejš,tak jsme mysleli že je to tak dobře a můžeme tak pokračovat...

Moc děkujeme za odpověď...

ty vole na venek patří plastové!!!!!!!
takových radilů už jsem viděl

Pro příště prosím o zdržení se podobných excesů. I zásadní nesouhlas lze vyjádřit slušně. Díky za pochopení. A krom toho nemáte docela pravdu.

Posúvam ešte jeden http://www.tepelna-izolacia.info/zateplenie-stien/ ;)

nurv,
1) není třeba plastové hmoždinky nebo snad máte vysoký barák?
2) nevím co nabízejí, ale nelze použít jakékoliv lepidlo. lepší je pěna.
3) Perlinka je úplně jedno jestli svisle či vodorovně.
Jen v rozích okolo oken a dveží musíte přidat i diagonálně.

http://www.zateplenidomu.cz/poradenstvi/zateplovac i-system-etics.html
Ne vždy jsou ale postupy OK, jako třeba: http://www.revitalizace.com/index.php?p=zateplujem e-rd-lepeni-izolantu
tak jsou i dvě patní lišty nad sebou

http://www.extherm.cz/extherm/index.php?obsah=zobr az&id_clanku=5402

ale jsou ještě další detaily, kterým můžete zateplení zkazit
Lišty kolem oken a dveří jsou samozřejmost....

Ad1: no výšk baráku je od země do špičky střechy asi 8metrů...

Jinak ty lišty kolem oken-jestli tím myslíte rohové perlinky, tak s tě počítáme...

nurv, rohové je jasné, ale na styk EPS a rámu okna, pak s okapničkou, a podparapetní...

no k oknu jsme plánujem dát extrudovaný polystyren (dost lidí nám to doporučilo...ale dáme tedy i rohové perlinky "kolem" okna...

klidně si dejte XPS 4x dražší, je to jen na Vás, ale nechápu proč.

tak celá stěna je pokryta polystyrenem...už jen perlinkama překrýt polystyren-a to je problém-myslíte že to máme dělat teď, nebo už by to díky zimě opadalo/nezatvrdlo a měli bychom to dodělat až příští rok...? samo že omítku apod. bychom udělali další rok, teď jde jen o tu vrstvu s perlinkou, aby nemusel být polystyren holej přes zimu...

ještě přidávám foto: stena.jpg

myslím že na to že jsme to dělali ze žebříku tak dobrý...kolem spodního okna už to je taky obložené 5cm tlustým polystyrenem a horní se snad dodělá o víkendu...

n.u.r.v., já nejsem estét, a nějaké nerovnost je v toleranci.
Každopádně je třeba zakrýt polyš lepidlem a perlinkou, jinak desky zežloutnou a budete muse pracně brousit polyš.
zatepleni

poznáte který polyš je čerstvý?

Děkuji za odpověď...zkusíme to stihnout ještě letos...snad tomu lepidli nebude vadit v noci zima...

...a budete muse pracně brousit polyš...

já sem myslel že by se i teď musel polyš přebrousit do rovinky, nebo myslíte že se to dá vyrovnat s tím lepidlem s perlinkou? asi největší nerovnost je 0.5 cm max...thx

vyberte si deštivé období, to je známka ža asi nebude mrznout

Ajaj.. Škoda že jsem byl na podzim poměrně vytížen a neměl jsem na poradnu dostatek času. Na fotce jsou na první pohled patrné výrazné chyby. Lepení ze žebříku no comment, ale alespoň že jse polystyren přikotvili hmoždinkami.

na které fotce?

Na tazatelově: stena.jpg

Tak samozřejmě že jsme nestihly udělat celou stěnu (jen asi 1/4)...takže zbytek vrstvy s perlinkou se bude dodělávat v létě....

teď by měla zajímalo co dál, až bude vše "zaperlinkovaný"? Chceme nějakou fasádní barvu (žlutou, je dole 1m od země něco tmavého (asi hnědou) kvůli kočkám (když skáčou na parapet, tak stěnu zasviní), takže jaký je postup?znova penetrovat?Před nanesením barvy ještě nějaký spešl nátěr jako základ? A jaký typ barvy vůbec vybrat (vím že jsou akrylové a pak nějaký sil...něco )...Chtěli bychom už barvu, co je z výroby namíchaná (mícháni v naší režii by nedopadlo dobře)....viděli jsme když na sídlišti zateplovali panelák, tak na polystyren s perlinkou dávali už namíchaný z výroby nějaký weber....co je to zač?jaká to je kvalita? Máte nějaký odkaz on-line odkaz?

Děkuji za odpovědi...

P.S.: zajímal by mě hrubý odhad na kolik přijde 1m čtvereční nátěru v kč?

P.P.S.:Předchozí majitelé zateplovali předchozí 3 stěny a je to i s perlinkou...ale vrchní vrstva nevypadá jako to naše část kde jsme už dali perlinku-my máme tmavě šedou, když to to co udělali oni je svetle bíle,ale je to strašně tenká vrstva a při dešti když je vlhká stěna tak prolínají takové tmavé fleky (možná místa kde jsou plastové hřeby v polystyrenu)...co to je za nátěr?....během týdne sem dám foto...

Koukám že už děláte nátěr fasádní barvou a co omítka? Než budete dodělávat zbytek perlinky, musíte zbrousit vrstvu polystyrenu zdegradovanou UV zářením. Po jedné zimě když začnete včas sice degradace nebude tolik viditelná, přesto je broušení nutné. Stejně tak je nutné před omítkou a penetrací přerousit lepidlo s perlinkou. viz Jak dlouho vydží polystyren bez finální fasády?
Až budete mít fasádu celou připravenou pod omítku, nejprve natřete penetrací a natáhnete omítku. To je např. ten nějaký weber a mnoha dalších výrobců. Objednáte-li pastovitou omítku již v barvě, odpadne vám nátěr fasády barvou. Podle zrnitosti se odvine i spotřeba. Protože zateplujete polystyrenem, bohatě vám postačí akrylátová.
Předchozí majitelé buď použili bílé lepidlo, nebo už stihli napenetrovat a to asi spíš, když je to v tenké vrstvě.

děkuji za odpověď...my právě nevěděli jaký je postup dál když je na polystyrenu přilepená omítka...tak že vlastně stačí až bude komplet zaperlinkovaná stěna, tak jen penetraci a tu barevnou omítku...ok...jak na to koukám tak ty zbylé stěny co už jsou od předchozích majitelů hotové, tak mají na sobě asi jen bílou omítku...jenže ta se hlavně dole na kraji drolí....co s tím,když chceme celý barák v jedné barvě?

Postup jste měli mít bezvadně nastudovaný ještě před započetím prací. Ne bezhlavě pokazit co jde a pak se v půlce ptát co dál. Možná bych pak nemusel psát toto. Zkuste sem dát nějaké fotky práce předchozích majitelů. Nejsem přesvědčen že by to byla finální omítka, ale fušeřina to je, když už se drolí.

foto sem dám v sobotu...teď nejsem doma....co je špatného dle té fotky jak píšete výše?

Polystyren je založený a tedy vodorovná spára probíhá podle překladu nad oknem - nepřípustné!! Desky vpravo od okna jsou nastojato, nahore na pravé straně štítu také - nepřípustné. Nerovinnost, desky zubují až o 5mm? - Špatně > pak je v tom místě o 1cm slabší zateplení. Na nároží vedle objímky okapního svodu jakýsi špalík 10x10 cm? - nepřípustné... nároží vázat na celou a půlku, dořezy v ploše. Hmoždinky jste dávali hned po nalepení - špatně, nebo jste nechali lepidlo dva dny vytvrdnout? S tímto souvisí opírání žebříku o desky s nevytvrdlým lepidlem.
Prostudujte si prosím důkladně technologický postup zateplování. Tento je velmi dobře zpracovaný. Na str.19 jsou detaily jak má vypadat nadpraží otvorů a nároží. Na str.22 pak ještě nákres jak správně vyztužovat perlinku kolem otvoru diagonálami.

1)špalík-špalíky jsme používali k "odehnutí" okapu od stěny-okap nešel sundat-napevno sletován

2)hřebíky se dávali asi až po 10 dnech a od půlky až do vrchu nejsou ještě vůbec....

3)zajímalo by mě proč vadí, že jsme tři desky daly nastojato? Mysleli jsme že to nevadí....půl roku jsme "čuměli" všude po stavbách jak zateplujou "odborné firmy" a měli jak některé desky nastojato, tak i rozložení kolem oken tak jako my....proto jsme to tak udělali-když to dělaj oni....+ okolo oken to tak hezky vycházelo

Spíš máme trochu problém s hřebíky-některé jsme museli vrtat na víckrát, protože v díře nedrželi i když jsme zkusili menší vrták (stěna=plná cihla) a u jiných se nám zas nepovedlo zatlouct ten trn...

ad 1) Aha. Až teď jsem si všiml te třísky pod okapem. Já jsem ale měl na mysli "špalík" polystyrenu co je u objímky. Ten na nároží nemá co dělat. viz levý obrázek na str.19.

ad 2) Dobře. To zní lépe.

ad 3) To je právě ono. Snadno se pak bezděky přejme okoukaná fušeřina. Přitom opravdu stačilo přečíst si technologický postup a bylo by hned jasno co a jak. Co naplat že to pěkně vychází když pak nedodržení správného kladení kolem otvorů je častým zdrojem poruch - prasklin ve fasádě, zvláště když chybí diagonály.

Jak silný je polystyren a jak dlouhé hmoždinky?

Mně se to nezdá ještě nahoře, je to nějaké křivé a nedobře zařízlé, vidím fuky - ostatně i mezi deskami. Žebřík se musí na konci obalit rundelí z hadrů, jinak tam budou mít ďůlky (nehledě na to, že zmáčkne měkké lepidlo).

jj Té fuky jsem si také všiml. To se ještě dá zapěnit. Vytlačené důlky by mně sice zlobily, ale podstatnější problém je, že když se žebřík dá pryč, deska odpruží zpět a ztratí kontakt s lepidlem. Ono i z malých drobností pak můžou být velké škody.

Zapěnit to sice jde... Jen to nezapatlat lepidlem. Viděl jsem to, když jsem domácího upozornil, že musí desky narvat na sebe a bez škvír a lepidla, tak měl na mně ještě hemzy . Tak, tak. Drobnosti, lidi si usnadňují momentálně práci ale později dá oprava hodně námahy a peněz. Už jako malého mě učili, že když se něco dělá, má to být pořádně.

jinak s tím žebříkem-meli jsme nahoře zaháklé metrové prkno, takže se to opíralo skrz něj....ná teté fotce to zrovna není,ale měli jsme ho tam...jinak lepidlo jsme nedávali mezi desky (to by nás nikdy nenapadlo)-někde škvirky vznikly,ale víc než 0.5cm to není-to zapěníme pěnou...zapěníme to taky mezi "polysterenem a střechou"....jinak spíš vidím problém v nerovnosti-nahoře je to trochu horší...pár desek je mírně nad úrovní...ale stejně se to bude muset zbrousit než se tam dá perlinka-je to takto od září 2010...

P.S.: zhruba metr pod špičkou střechy je kulatá díra ve zdi-okno...bylo ucpané nějakou pitlovinou napůl sežranou od myší...vyndali jsme to a zvenčí je přes to celá deska polystyrenu...zevnitř tu díru taky zacpem polystyrenem...

P.P.S.: polystyren je tlustý 10cm a hmoždiny jsme použily 180 (nebo 160?-teď si nejsem 100% jistý, ale buď ty nebo ty....)

P.P.P.S.: v každém případě se ten polystyren tuto zimu projevil-když tam nebyl a vlezlo se do té místnosti večer po příjezdu z práce, tak nás flákla zima přes nos...teď ne....to stejný nahoře-kdysi jsem tam měl (když se den netopilo a venku bylo mínus 5) klidně 9°C,ale teď to nejde pod 15°C po dvou dnech netopení...

Škvíry je lepší vycpat narvaným uřízlým pruhem polystyrénu, než pěnou. U pěny je nebezpečí, že nezaleze až na dno. 10cm polyš bude asi málo (neznám složení a sílu stěny), aby nebyl rosný bod uvnitř zdi, to by byl veleprů**r.

Zeď je z plných cihel a tloušťka je kolem 50cm..přesně to z hlavy nevím-upřesním v sobotu....

P.S.: Dům je z roku 1922

Posílám odkaz na foto:
http://nurv.rajce.idnes.cz/Foto_fasady_a_zatepleni /

Vysvětlení názvů jednotlivých foto:

-staré -> to co bylo děláno předchozími majiteli, popř. ještě původní...

-nové -> naše dílo

Předchozí majitelé domu zateplovali polystyrenem tlustým 5cm...

Na fotce č. 7 je na pravé části kus stěny předsíně, která je přistavována dodatečně a není zateplená (síla stěny asi 20-25cm (plná cihla))...

Foto č. 8 tyto modré fleky se nejvíc ukážou za deště při mokré stěně...

Na fotce č. 10 na levé části-to je nové plastové okno...

Na fotce č. 1 a 34 na levé části končí zateplení.dál je to asi 50cm nezateplené a prochází tam asi el.vedené-nad záběrem jsou dvířka s elektroměrem a jističem...)

Foto 35 je detail fotra 34...

Pouhých 5 cm předchozích majitelů je mizérie a ještě ke všemu docela příšerná práce s nedotaženými, nebo čuňáckými detaily. Doporučil bych přidat izolaci. Omítka je nejspíš obyčejný štuk, který se na venkovní fasádu na lepidlo docela nehodí, navíc je jasně přemrzlý. Přemrznutí má specifický vzhled a toto je ukázkový příklad. Původní majitelé nejspíš štukovali v pozdním podzimu a mráz očividně přišel velmi záhy po naštukovaní. Proto takto šupinové odpadá a dál se drolí.
Fotka 8 - modré fleky jsou místa s nerovným podkladem, kde je vrstva štuku velmi tenká, nebo vůbec žádná. Podklad je štukem vlastně jen lehce ušpiněn a po namočení snadno prosvítá. Slangově se tomu říká vymetená zrcátka.
Fotka 10 - štuk není dotažený k rámu okna, nebo je vymetený. Zdá se mi to nebo je mezi rámem a ostěním škvírka? Pokud ano, je nutné vytmelit butylenovým tmelem (medvědí h***o).

Děkuji za odpověď...5cm polystyrenu je vážně málo-taky jsme uvažovali jak to vylepšit...je možné přidat vrstvu polystyrenu? Nebo se to musí "strhnout" a znova dát rovnou tlustší polystyren?

Pokud je možné polystyren jen přidat na ten původní, tak jaký je postup?

Co dělat s tím nepovedeným štukem?

Na fotce 10 je opravdu škvirka (ale je tam samo že pěna...)...je to u více oken...víme že tam musíme dát to lejno, ale neví, jestli se to může aplikovat teď v zimě-jestli jo, tak to udělám klidně hned...

Pro přidání vrstvy EPS se musí sundat štuk s lepidlem a mřížkou. Podle provedení odhaduji, že to půjde i s EPS. Ten přístřešek u koupelny povede k odrážení vody na novou fasádu - oplechovat svisle nebo zrušit. To pod elektroměrem jsou stopy zasolení, u vlhkých zdí běžná věc, jestli tam není, nebo dříve nebyla vodorovná izolace proti vlhkosti. Ten sokl u koupelny je unikum, snad se to nerozjede
Dveře s panty venku jsou pozvánka pro špatné návštěvy.

Pokud byste pomýšlel na couvnutí, tak 5cm EPS je hezká cesta k plísni v domě.

Ups.. úplně jsem přehlédl že to pelešení omítky je na fasádě bez zateplení, takže musím dát za pravdu kejkimu. Jinak pochopitelně těch 5 cm dodatečně přiteplit.

Tak a pokračujeme - konečně jsme sehnali lešení a jednoho odborníka a doděláváme perlinku na polystyren...

A teď první dotaz - odborník řekl, že nemáme kupovat obyčejnou perlinku co mají např. v baumaxu (role 50m=+-500kč), ale máme pořídit perlinku vertex - prý je lepší a kvalitnější...Je to pravda?

Máme doma ještě asi 40m roli té obyč. perlinky a docela se mi příčí tu roli vyhodit a kupovat roli 50M za 1000kč...

Děkuji za názory...

jde o to, když rozbalíte levnou perlinku, zdali má dobrou osnovu, zdali nedělá boule, netáhne někam...
Vertex je OK, levná lze taky použít..

tak ke konci srpna jsme dokončili tu perlinku na polystyren + napenetrovali...

ALE dnes večer jdu kolem té stěny a koukám na zemi bílo (polystyrenové kuličky)-zvednu hlavu a ve výšce 3m+- (a 50cm od rohu) je kulatá díra o průměru asi 10cm...takže pták...(to jsem ještě dokoce ráno nějaké ťukání na zdi slyšel, ale ignoroval jsem to)...

přetrhal perlinku a vyškubal polystyren...

Dotazy:
1)jak nejlépe to opravit (můžu zítra poslat foto)
2)A jak tomu hlavně předejít ->prevence??

děkuji za rady

1) vlepit tam kus polystyrenu, přetáhnout

2) nijak

Já jsem toho mrzáka plašil a přestal. Naštěstí si vybral vrabčí díru, takže neudělal žádnou škodu.

hezký...von tam asi něco slyšel->neuhnízdil se...

Dobrý večer. Já bych si dovolil dotaz k zateplení soklu. Mám podlahové vytápění, tak to dole nechci nějak podcenit. Podlaha mi začína v domě cca 30 cm nad úrovní terénu, kolik bych se tedy měl dostat se zateplením pod úroveň terénu?
A ještě úplně z druhé strany. Když plánuji provést podbití střechy, nebylo by vhodné "nacpat" izolaci i do tohoto prostoru? Děkuji.

nikde žádný předpis na výšku zateplení pod podlahou nenajdete. Obecně 60cm od úrovně podlahy (jak kde a jak kdy) Je to šíře XPS.

hmmm, doufám tedy, že bude cca 40cm polystyrenu š.12cm tzv perimetr stačit. pořád si říkám ,že lepší něco, než-li nic