
Pohon venkovních žaluzií
Zdravím,
potřeboval bych poradit. Svépomoci si chci namontovat předokenní žaluzie ovládané el.motorem. Procházím web a narazil jsem na 2 tvarové typy pohonů. Jeden je takový delší tenčí válec a druhý víc připomíná elektromotor - je v více do tloušťky. Přidávám odkazy.
https://www.rolleaseacmeda.com/us/products/product-detail/r-series-automate
https://www.kzaluzie.cz/eshop/motory-a-pohony-somfy-29
Čeští výrobci žaluzií z nějakého důvodu nabízí do svých řešení většinou jen Somfy(druhý typ motorů). Tyto jsou však 2- 3x dražší, než ty tenčí. Přitom specifika mají podobné. Dočetl jsem se, že Somfy je světová špička. To může být pravda, ale taky jen marketing. Vyrábějí to Francouzi - o nich je známo, že 4 lidi hledí na jednoho co robí, přitom berou stejné. Číňani(Agara), co berou v průměru už více jak Češi vyrábí právě 2-3x levnější. Ale ty tenké pohony. (kašleme už jednou provždy, že co je čínské je šmejdské. Už to dávno neplatí skoro o ničem(telefony, auta, čipy, elektroniku, výrobky, oblečení, stavební stroje, tepelné čerpadla, a další... vše mají na světové úrovni))
Nevýhoda Somfy je jednoznačně v uzavření systému a nutností mít vše od nich. Pokud mi z nějakého důvodu nebude vyhovovat co nabízí, mám smůlu. Zigbee je mnohem všestrannější a flexibilnější.
Tak v čem je takový rozdíl, aby ty Somfy byly tak drahé?
děkuji
Mit jakykoliv pohon a pritom to ovladat pomovi treba Zygbee ti prece nic nebrani.
Rolety maji i mechanicke spinani (vypinac), tak tam namontujes Zygbee jednotku pro spinani.
Ja mam pripravene, ale jeste jsem se k tomu nedokopal to zapojit.
Podivej se, co pouzivaji za pohon cesti vyrobci rolet a zaluzii.
No ti čeští používají Somfy. To je uzavřený systém. Mají nějaký svůj protokol. Nemají Zigbee, ani nic jiného otevřeného. Pokud očekávám od žaluzií pokročilejší funkce, musím použít jejich tahomu. K ní nějaký jiný dálkový vypínač, který by se mi líbil, a byl zigbee, nepřipojím. Nebo různé čidla, napojení na chytrou domácnot(propojení s FVE, TČ, bojler, baterie, nákup/prodej elektřiny). Oni nabízí tato propojení, ale jen s jejich zařízeními.
a tvé řešení dokáže pořešit, že když se na cestě objeví překážka a operace nemůže být dokončena, že to uživatele informuje? Tedy ty případy, že žaluzie přimrznou, nebo se žaluzie šprajcnou atp. Právě že některé pohony(ty pokročilejší) to umí vyhodnotit. Ale nevím, jestli to vyhodnocuje centrální řídící jednotka, nebo přímo ty pohony.
Mi jde hlavně o to, že Somfy, nebo Elero(možná i jiné firmy) dělají takové robustní ty pohony. A většina ostatních je dělá takové tenčí, tubusové, válcové. Jak je vidět v těch mých dvou odkazech. Ospravedlní to až trojnásobnou cenu? Pohony s dálkovou a zpětnou komunikaci stojí od Somfy u nás nejlevněji, co jsem se díval 6600kč. Někde v Itálii jsem našel ten samý za 5000kč. Elero je ještě o něco dražší.
Ale ty ostatní značky(několik je jich čínských, ale taky americké), co dělají ty trubkové/tubusové pohony, jsou za nějakých 2000-3000kč. Točivý moment je obdobný. Zpětná komunikace může být trochu horší - Somfy prý má, že ŘJ při nespokojenosti zkusí zatočit pohonem tam a zpátky, jestli se to neodblokuje. Ostatní značky hned alarmují uživatele.
Co se týče toho mechanického ovládání. Zprvu jsem si říkal, že by mi to stačilo. Jenže pak jsem se spíš přehoupl k dálkovým vypínačům, abych nemusel tahat kable(a zadlabávat je do sadroše - nad sadroš je zamaskovat nejde). Další argument pro dálkové ovládání(nikoliv dálkový ovladač, to je úplná capina, jak musím jednotlivé žaluzie překlikávat tlačítkem, nebo koupit 11x DO pro každou žáluzii zvlášť) je ten, že nevím, kde by bylo dobré mít vypínač umístěn. U okna? U vstupních dveří do místnosti? Na chodbě? Každá místnost může být výhodná jinak.
No a pro obousměrně komunikující pohony mluví to, že umí alarmovat pokud se operace nesplní. Nebo že za soumraku se žaluzie spustí a zaklopí. Ráno je vytáhnu až se vzbudím(každý den jinak) ručně. V létě se po 11h stáhnou dolů a naklopí, aby nešlo slunko dovnitř. Takže když bych raději bezdrátové ovládání, tak pak proč nevyužít i těch pokročilejších funkcí.
Ten mechanický vypínač nemusíš použít, pouze použiješ jeho vstupy u řídící jednotky a tam zapojíš ten Zigbee bazmek.
Já zasekávání neřešil - podle mne ten spínač nic takového řešit nebude a ani nemůže, protože nemá zpětnou vazbu or motoru nebo jednotky.
Už mám externí žaluzie spoustu let a zatím jsem ani jednou nemusel řešit nějaké zamrzávání nebo zadrhávání.
Já jsem neřešil opevnění domu, takže mám v přízemí externí žaluzie na 2 okna, v patře 2 okna + dveře.
To, aby se za soumraku žaluzie sklopily a ráno otevřely, případně se přiklopí za letního horka, to mi zajistí automatizace, případně ruční spouštění scénářů na SmartLive (Tuya) přes Zigbee. K tomu stačí jeden světelný senzor za 200,- A není problém to celé zaklopit nebo nechat automaticky otevírat a zavírat na základě času/světla... i když jsi mimo dům a je jedno, jestli máš 5 oken nebo 150
Ještě se k tomu vrátím. Udělám to jak si popsal. Měl bych zájem o zigbee a přes Home Asistance. Tuya musí být přes cloud, což mi nevyhovuje, neboť modem vypínám, když jdu z domu.
To relé by mělo být dvojkanálové?
Je užitečné, když relé měří spotřebu a kdyby se zvýšil odběr pohonu HA by to mohl vyhodnotit?
Dočetl jsem se, že relé se nastavuje časově, nebo procentuélně. Má to nějaké výhody? Nejde udělat totéž v HA?
dík
Merit spotrebu pri stahovani a vytahování zaluzii mi prijde jako nesmysl.
HA bude vedet, jestli je rele v provozu.
Jestli casove nebo procentualni zalezi na tom, co he pro tebe vyhodnejsi. Motor na ovladani zaluzii se zam zastavi v koncovych polohach, i kdyz nechas spinac zapnuty.
Rele se delaji bud casove, kde nastavujes pocet sekund provozu nebo procentualni, kde rele zkalibrujes a pak zadavas kolik procent se ma vytahnout/spustit.
Procentualni je dle meho nazoru vhodnejsi pro rolety.
Osobne jsem zvolil casovy spinac. Pres leto zaluzie ani nevytahuju, pouze je odklopim nebo zaklopim. Na to mi vyhovuje lip casovy.
To měření spotřeby se dá využít k tomu, jestli nejsou žaluzie někde bloklé. HA by vyhodnotil větší odběr a mohl by udělat podle toho nějaký úkon. Vím, že si psal, že se ti za spoustu let ještě nestalo, že by se ti žaluzky blokly.... Sám si říkám, že na okna mi nic nemůže spadnout, ani větev ze stromu.
To časované, nebo procentuální ovládání se dá udělat v Home Asistance. Je lepší, když to je vlastnost relé, nebo to bohatě stačí, když to dělá HA? V obou případech se musí říct zařízení co je horní a co dolní poloha.
Mohu se zeptat, jaké konkrétní relé máš, byť si v červnu psal, že ho ještě nemáš zapojené?
dík za cenné info
O to, jestli se zaluzie bloknou se stara elektronika v pohonu.
Zaluzie mam uz hodne let a nestalo se, ze by se blokly. Pokud budes mit casovy spinac, pak po nastavene dobe odpoji napajeni xaluzii a to nejhorsi, co by se mohlo stat je to, ze nedojde k jejich spusteni, protoze pretizeni vytazeni osetri elektronika v pohonu.
Kupoval jsem tohle:
https://a.aliexpress.com/_EJp3pDU
Druha generace, casovy (oranzovy)
V pohonu(somfy wt) žádná elektronika není. Je to obyčejný motor s dvěma fázema pro pohyb nahoru, nebo dolů. Možná je v nich pojistka.