Napájení domácí vodárny z měniče
Dobrý den. Mám domácí vodárnu, kterou chci napájet z měniče napětí 12V-230V. Vodárna má spotřebu kolem 920W, při startu kolem 1200W. Motor běží po dobu 50 sekund. Potřebuji měnič s čistou sinusovkou, nebo stačí modifikovaná? Mám koupit měnič s trvalým výkonem kolem 1000W, nebo by stačil měnič s trvalým výkonem 600W a špičkovým výkonem 1200W?
Určitě ten s trvalým výkonem 1000W. Jenom by mne zajímalo, čím budeš krmit ten měnič.
LiFePO4 4S18P akumulátorem sestaveným z 7Ah 3,2V článků. ( https://www.aliexpress.com/item/32998328673.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5db32db8ABZ4ko&algo_pvid=293e00fd-673e-47dc-b8d2-87461a2b2c81&algo_expid=293e00fd-673e-47dc-b8d2-87461a2b2c81-0&btsid=0ab6d70515886143630391224e6a9d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ ). A potřebuju teda čistou sinus. nebo stačí modifikovaná?
Pro motor čistou. Jsi si doufám vědom toho, že napájecí kabely musí být dimenzované na proudy kolem 100A a taky pro takovéto proudy potřebuješ mít u akumulátoru balancer, nebo ho v lepším případě zničíš (a v horším vyhoříte)?
U akumulátoru bude BMS ( https://www.aliexpress.com/item/4000243474255.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.35e67c87yP529U&algo_pvid=2f4970e9-2805-4d96-8bee-e3b3fb0922fb&algo_expid=2f4970e9-2805-4d96-8bee-e3b3fb0922fb-3&btsid=0ab6f82215887534879475153e2379&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ , 150A common port). Nicméně si nejsem jistý, jestli to BMS tyto proudy zvládne, proto by možná bylo lepší zapojit měnič hned na baterii. Podvybití baterie bych hlídal manuálně. Jinak nabíjení a veškeré malé zátěže chci připojit přes BMS.
Jestli to chceš provozovat na 12V, tak si rovnou pořiď vodárnu na 12V. Ušetříš si komplikace a ztráty na měniči
Už mám vodárnu na 230V. Podle mě bude jednodušší koupit měnič, než vyměnit vodárnu.
V tom případě ano.
Jen si opravdu zjisti, zda ten trvalý vykon měniče je skutečný. Číňani dost často přehání. Ten měnič bude mít ochranu proti přetížení a rozbehovy příkon motoru může být 2-3 násobný proti příkonu za provozu. Abys pak nezjistil, že potřebuješ měnič, který krátkodobě zvladne 3kW.
Při 12V to je 250A a to už jsou hodně silné dráty, se kterými musíš počítat už při konstrukci baterie (15A z článku) a připojení baterie k měniči. Pro takové výkony se používá 48V baterie.
Podle mě by mohl fungovat tento: https://hadex.cz/g547-menic-napeti-12v230vusb-1200w-soluowill-np1200-12-cista-sinusovka/ 1200W trvale, 2400W krátkodobě.
Je to polovina ceny vodárny na 12V
Jak jsem psal, měniče mají ochranu přetížení. Pokud ten motor při rozběhu přeleze přes 2400W, ochrana měniče jej vypne.
Chtělo by to zjistit, jaká je skuteční špička motoru vodárny při rozběhu.
I kdyby stačilo 2400W, tak při 12V je to 200A z baterie a 12A pro spojení článků v rámci baterie + patřičně dimenzovaný busbar. U toho BMS, které jsi uváděl, se podívej na poslední obrázek. Je tam zbytek drátu vpravo a tento drát bych nepoužil ani na 50A. Dráty s takovými proudy se neletují (tak, aby byly chyceny spodkem drátu trochou cínu), ale používají se nalisovaná oka a poměrně velké šrouby.
To BMS není konstrukčně dělané na 150A!
Na velké proudy se používá tato konstrukce článků (jen příklad): https://www.aliexpress.com/item/32951021925.html
a propojuje se to pomocí masivnějších profilů, ne jen bodovaných plíšků.
To, že je to polovina ceny vodárny na 12V mi ani tak nevadí. Já si už dlouho chci koupit měnič s čistou sinusovkou a když už za to mám ty peníze utratit, tak chci něco, co utáhne i tu vodárnu. Zjistit jaká je skutečná špička motoru vodárny při rozběhu je dobrý nápad, ale nevím jak. Proud bude jen na chvíli 200A. Pak to klesne na zhruba 80A. Bude lepší, když ten měnič připojím hned na baterii a vše ostatní přes BMS. Pokud nebudu mít jeden dost silný kabel, můžu použít několik slabších.
Ano. Ten proud bude chvíli 200A, tak musíš kabely a vše okolo projektovat na min. 200A.
Zkus kontaktovat vyrobce vodarny a zjistit parametry motoru.
Z vlastni zkusenosti. Mam 3-fazovy měnič 3x3kW. Pokud tam připojím garážový vysavač z Lidlu, který má prikon kolem 1kW, tak mi to hlásí při rozběhu přetížení. Takže počítej při rozběhu trojnasobek standardního příkonu.
Pokud to bude víc, než co pobere ochrana proti přetížení na měniči, tak se měnič vypne.
https://www.levne-baterky.cz/Auto-menic-napeti-z-12V-na-230V-1000W-2000W-cista-sinusovka-d1516.htm
bez čistej sínusoidy bude trpieť motor 230V/50Hz.
Nepíšeš typ čerpadla, výkon, objem expanzky.
Cítím ve vzduchu světelné a zvukové efekty a dým. Proudová špička při rozběhu je docela velká. A kilowattový měnič určitě stačit nebude, přičti minimálně 50%.
Ak je čerpadlo odstredivé, vysokotáčkové (2880 ot.min), tak pri plnom uzatvorení točky ventilu vody alebo ak je expanzka plne natlakovaná na pracovný tlak riadený tlakovým spínačom v sústave, nenaskočí okrem rozbehu rotora motora žiaden nábehový prúd, ktorý by 1kW menič nezvládol pri jednofázovom motore 980W. Totižto odstredivé čerpadlá vo výtlačnom potrubí pracujúce pod tlakom za turbínou (alebo pri zatvorenom ventile výtlačnej vody), nie sú pri rozbehu zaťažené odporom vody pri ich rozbehu. Je to síce nelogické, ale je to fyzikálny jav a daný fakt. Záleží od typu čerpadla, tlaky vody v sústave, čo mamľas neuviedol.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Odstrediv%C3%A9_%C4%8Derpadlo
Odstredivé čerpadlo je namáhané pri spustení motora v prípade, ak je na plné gule otvorené výtlačné potrubie, teda je prietok bez odporu vody, bez tlaku.
Toto je ta vodárna, kterou mám: https://www.neptun.cz/domaci-vodarny/ngxm3-60l-pwb-domaci-vodarna.html?SubmitCurrency=1&id_currency=1
Podle všeho je tam tohle čerpadlo:
https://www.helisek.cz/cerpadla/samonasavaci-nerezove-cerpadlo-calpeda-ngxm-3-100-230v/
U toho čerpadla je napsané, že je jmenovitý výkon 0,65kW a proud 4.5A. U toho mojeho je 0.55kW a 4,2A.
Kdyby jen to, 0,65kW je výkon, ovšem příkon je 0,95kW...
U tvého motoru je uveden proud 4,2A což je ovšem proud trvalý. Vynásob ten proud čtyřmi, možná klidně i pěti (někde se udává, že rozběhový proud je až sedmkrát vyšší než proud trvalý) a dostaneš přibližně potřebný proud pro rozběh. A na tento proud je potřeba dimenzovat měnič.
Oslov výrobce čerpadla a zjisti rozběhový proud. To je nejjednodušší řešení.
Výrobce mu sdělí, že rozběhový proud se pohybuje v rozmezí dvou až desetinásobku proudu trvalého. Záleží na tom, jestli se motor rozbíhá do zátěže (a jaké) nebo ne.
Motor se zapne vždy, když tlak v nádobě klesne pod určitou hodnotu, takže se vždy rozbíhá pod stejným zatížením (aspoň myslím, že to tak funguje).
Mělo by pokud je vše v pořádku. Nicméně stále je tu nějaká tolerance ve spínacím tlaku, ale hlavně těžko kdo spočítá jaká zátěž bude u konkrétní vodárny při daném tlaku. Takže i když rozběhový proud bude v nějakých mezích stejný, nejsem si jistý zda někdo určí odhadem jeho konkrétní hodnotu s nějakou přijatelnou přesností.
Výrobce vodárny mi napsal toto:
Dobrý den
Ohledně Vašeho dotazu
Výrobce . bohužel tuto informaci neuvádí , běžný výpočet je cca 3 - 5 ti násobek jmenovitého proudu.
S pozdravem
Takže s tím trojnasobkem jsem byl v toleranci.
Otazkou je jak dlouho ten rozběh bude trvat a co snese ochrana na měniči než jej vypne kvůli přetížení
Už jsem se rozhodl. Koupím tento: https://www.nakuplevne.net/Soluowill-NP2200-12-12V-230V-2200W-d2745.htm Pětinásobek 900W je 4.5kW. Tento měnič zvládne krátkodobě 4.4kW. Podle mě by to mohl utáhnout.
Main Gááát, to už je jednoduchšie motor čerpadla napájaný DC 12Volt
https://www.ecoprodukt.sk/solarne.cerpadla/jednosmerne.dc.cerpadla.12.v
ak nemáš napojenie na IS 230V/50Hz na odľahlej rekreačnej usadlosti.
To už jsem mu radil na začátku, ale má už koupenou vodárnu na 240V...
Proč potřebuješ krmit tu vodárnu měničem? Nestačí na to nějaké benzínová centrála?
Nejlevnější elektrocentrála, která by tu vodárnu utáhla ( https://www.elespo.cz/benzinovy-generator-sharks-sh-2580-pt ) by stála 5321Kč. Tato centrála má max. výkon 2,5kVA. Měnič s max. výkonem 2400W stojí 3100Kč ( https://hadex.cz/g547-menic-napeti-12v230vusb-1200w-soluowill-np1200-12-cista-sinusovka/ ). Navíc měnič mohu pohánět z baterie, kterou nabíjí solární panely, takže mi nemůže dojít benzín, nebude tak hlučný a nemusím ho mít venku kvůli výfukovým plynům.
Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě?
Vedle stávající vodárny dej ještě jednu, která má vibrační čerpadlo na 12V DC a nemusíš řešit ztrátový měnič 12VDC/230VAC a ještě budeš mít zálohu při poruše čerpadla
Už mi došel ten 2200W měnič. Vodárnu utáhne bez problémů. Děkuji všem, kdo mi radili.