Cena prace = material
Moze mi niekto vysvetlit fenomen poslednych rokov?
Pridem majsterko (kurenar, obkladac, stolar, murar, elektrikar...to je jedno) a spravi vam ponuku. 99% ponuk je, ze cena materialu sa rovna cene prace.
Co je samozrejme blbost, pretoze paradoxne ak si na kuchynsku linku date drahe klucky moze sa stat, ze namontovanie jednej vas bude stat 1000 CZk, namiesto 200 za klasicku...samozrejme pri vynalozeni rovnakej namahy (2 dierky, 2 matice). A zrazu namiesto 200Czk/h si berie majsterko 5x tolko.
Alebo si date robit schody pre dom...obycajne vas budu stat 300 eur, ale nebodaj si zvolite nejaky mramor a rovnake schody vas zrazu stoja 1000 (myslim cenu prace, nie materialu).
Ja viem, ze remeselnikov je malo a ze vacinou tu zostala skor 2.trieda (sorry hosi, ak ste 1.trieda a zostali ste verte, ze je vas ako safranu), ale toto mi uz pride ako totalna lenivost z ich strany optimalizovat naklady pre zakaznika a zneuzivanie situacie na trhu, ked je clovek rad, ze si vobec niekoho na tu pracu zozenie.
Viem, ze cena prace sa tazko odhaduje, preto napriklad ja, ked tahame kabelaz po dome mam hodinovu sadzbu a nie sadzbu za m, pretoze obcas natiahnete 100m kabla za hodinu a obcas sa s tym drbete cely den, ale nikdy by ma nenapadlo, ze zakaznikovi budem uctovat podla materialu, ktory pouzivam.
A to nehovorim o dnesnej spolahlivosti dodavatelov. Aj ja mam niekedy problem s terminmi, ale za posledny mesiac som uz pocul XY staznosti ako sa niekto slubuje, ze pride zarovnat pozemok, ze pride polozit dlazbu, ze pride dorobit kuchynu, alebo nieco co nedokoncil (pricom zaplatene uz ma).
Vacsinou je scenar rovnaky, posuvanie terminov a vo finale uz nedvihanie telefonu alebo zrusenie slubu, ze to pride dorobit lebo on "nema cas" a ni ho mat nebude uz.
Podle mě je nejlepší si nechat vše dopředu nakalkulovat a s cenou nehýbat. Buď to vezmeš nebo ne. Maximálně kdybych chtěl něco navíc, tak se domluvit.
Problem je, ze dnes to robia naozaj vsetci a nie je z coho vyberat.
Je tu jedno riesenie...ak si dodavam material sam oklamem blbca, ze stal o polovicku menej a usetrim polovicku za "nadpracu".
Blbec se většinou pohybuje v oboru a cenu materiálu velmi dobře pozná už pohledem.
Osobně nechávám profíky dělat to, kde je to o hubu nebo je potřeba mít drahé vybavení. Plynaři například. Ostatní si ale dělám sám, v dnešní době není problém nakoukat všechno na netu, prostě zkusit a ejhle, ono to jde! Omítání, svařování branky, oprava a přelakování karoserie, obkládání... Jasně že ne vždy se do toho člověku chce, ale pak tedy holt nezbývá, než platit. Je to normální tržní stav.
Já jsem si pouzdro na dveře do SDK raději nechal udělat od profíků, protože 1) učil bych se na vlastním a mohl bych to dost podělat 2) měli to za den hotový, druhej den jen přebrousili tmel. Já bych to dělal týden a za to zoufalství mi to nestojí.
Ale sháněl jsem taky fachmany dlouho a nakonec to šlo po známosti, protože firmy na kontakty na webu ani nereagují, taková zakázka je pod jejich rozlišovací schopnosti. Pokud to není předělávka celýho bytu alespoň za čtvrt mega, tak na člověka hází bobek.
Trochu OT:
U lednice se mi ulomilo držadlo. Tak jsem hledal, jestli se dá koupit jako náhradní díl. Dá, za lidovou cenu 990 korun českých. Držadlo je přišroubované dvěma šroubky, ty se taky dají sehnat za lidovou cenu 120 korun českých za jeden šroubek. No, nekupte to, když je to tak levné.
Děsím se myšlenky, kolik by mne to stálo, kdybych si na tu výměnu držadla objednal řemeslníka, Šroubky (asi zlaté) se mi naštěstí nepoškodily, tak jsem na lednici přišrouboval kousek koženého pásku a asi to tak nechám.
Za ty prachy bych splácal nějakou alternativní náhradu.
U předchozí ledničky jsem splácal - ve sklenářství jsem si koupil kus mléčného plexiskla, kousek odříznul, navrtal dírky, plexisklo nahřál, naohýbal a fungovalo to taky. Ten kožený pásek bylo jen rychlé řešení, ale funguje to taky. Zbylé plexisklo ještě někde mám, pokud bude manželka remcat, tak to zase splácám. Škoda, když jsme tu předchozí lednici vyhazovali, že jsem si tu splácanou rukojeť nenechal, teď by se mi hodila.
Naštěstí jsou ještě sběrné dvory, kde si člověk vyprosí madlo i skleněné poličky do lednice. Protože ty stojí nějak podobně. Přitom se toho tisíce kusů válí pod zámkem a kamerami před rozdrcením. Jestli to nerez madlo v dohledné době potkám dám ti vědět, ale jsme ve stěhování a netuším, kde je. Nakonec jsem potkal dvě stejná v bílé a ten nerez se mi nechtělo vracet.
Mně se to také stalo, bylo to v záruce, poslali mi náhradní madlo. To ale nesedělo na díry, tak jsem si prostě vyptal kus tenké nerezové trubky, nechal ohnout a na konci rozklepat a bylo to. 100x lepší než ten původní bazmeg.. viz příloha.
Řemeslníků je málo, mohou si tedy vymýšlet. Za chvíli to přejde do systému "urob si sám" jako to fungovalo dřív, když se nedařilo sehnat nikoho ani na melouch. Máme tu celou generaci, která na místo na řemeslo šla na ekonomiku a menežment (a podobné z mého pohledu zrůdnosti) a dnes to chybí. Navíc to byla slabší generace (začínala na týlu vlny "husákových dětí"), takže už z toho mála je ještě méně. Vím o čem mluvím, jsem ze všeho nejdřív vyučený právě v této době a vím tedy, co se se mnou ve třídě vyskytovalo, to nebude ani druhá, ale spíš třetí nebo čtvrtá třída (první a druhá dělá někde v kancelářích, protože ti na řemeslo nešli, abych pravdu řekl, dodneška si lámu hlavu, proč jsem nešel rovnou na maturitní obor, asi proto, že mě počítače nikdy nelákali a on se prezentoval jako počítačový (což bylo tehdy in a chtěli na to nalákat víc dětí, aby pak zjistili, že počítač uvidí za celé studium možná pětkrát)). Na druhou stranu se nedivim, ono to neni zase tak jednoduché, znám několik vyučených řemeslníků, co radši dělaji něco jiného, protože se jim nechce dělat si živnost ani nechat se dřít z kůže nějakým podnikatelem.
[b]Moze mi niekto vysvetlit fenomen poslednych rokov?
Pridem majsterko (kurenar, obkladac, stolar, murar, elektrikar...to je jedno) a spravi vam ponuku. 99% ponuk je, ze cena materialu sa rovna cene prace.
Co je samozrejme blbost, pretoze paradoxne ak si na kuchynsku linku date drahe klucky moze sa stat, ze namontovanie jednej vas bude stat 1000 CZk, namiesto 200 za klasicku...samozrejme pri vynalozeni rovnakej namahy (2 dierky, 2 matice). A zrazu namiesto 200Czk/h si berie majsterko 5x tolko.
Alebo si date robit schody pre dom...obycajne vas budu stat 300 eur, ale nebodaj si zvolite nejaky mramor a rovnake schody vas zrazu stoja 1000 (myslim cenu prace, nie materialu).
Ja viem, ze remeselnikov je malo a ze vacinou tu zostala skor 2.trieda (sorry hosi, ak ste 1.trieda a zostali ste verte, ze je vas ako safranu), ale toto mi uz pride ako totalna lenivost z ich strany optimalizovat naklady pre zakaznika a zneuzivanie situacie na trhu, ked je clovek rad, ze si vobec niekoho na tu pracu zozenie.
Viem, ze cena prace sa tazko odhaduje, preto napriklad ja, ked tahame kabelaz po dome mam hodinovu sadzbu a nie sadzbu za m, pretoze obcas natiahnete 100m kabla za hodinu a obcas sa s tym drbete cely den, ale nikdy by ma nenapadlo, ze zakaznikovi budem uctovat podla materialu, ktory pouzivam.
A to nehovorim o dnesnej spolahlivosti dodavatelov. Aj ja mam niekedy problem s terminmi, ale za posledny mesiac som uz pocul XY staznosti ako sa niekto slubuje, ze pride zarovnat pozemok, ze pride polozit dlazbu, ze pride dorobit kuchynu, alebo nieco co nedokoncil (pricom zaplatene uz ma).
Vacsinou je scenar rovnaky, posuvanie terminov a vo finale uz nedvihanie telefonu alebo zrusenie slubu, ze to pride dorobit lebo on "nema cas" a ni ho mat nebude uz.
[b][b]Flegu já se omlouvám, ale vůbec nechápu na co se ptáš????????????????????? opravdu ne. Vysvětli mi to po bagristicky prosím.
Ono vstupuje do ceny hodně faktorů, v dnešní době bohužel hlavně nedostatek dobrých řemeslníků s dobrým vybavením.
A dobrý řemeslník o sobě ví, že je dobrý :) , má dost práce, dost objednávek tak prostě u dohadování o ceně další objednávky nasadí
cenu "Cena práce = materiál"
Někdy nasadí max cenu aby se tě zbavil, protože má moc práce a objednávek.
Pokud souhlasíš - Jupííí - máš hotovo, ale za cenu zlata.
No a pak je na tobě jestli dohodu uzavřeš nebo ne.
Pokud ano - Ok - "Cena práce = materiál" žije dál. :(
Pokud ne - hledáš dál řemeslníka s cenou dle tvých představ, nebo si to uděláš sám :(
Materiál = cena práce, to je pro VELICE HRUBÉ A RYCHLÉ OCENĚNÍ řemeslných prací. Ona se také jenom těžko naceňuje přesněji tak drobná zakázka, jako je pro běžného občana obvyklé. U tak malé zakázky i zdánlivě drobná komplikace v instalaci, představuje znatelné procento doby práce... a navíc pro nepředvídané komplikace je nutné použít více kvalifikovaného pracovníka, který "si umí poradit" a třeba práci přerušit a jet někam shánět jiný materiál. To nelze předem eliminovat a protože lidé nechtějí platit od hodiny, strávené skutečně na zakázce (i třeba sháněním nějakého dílu/materiálu), řemeslník to je takto schopen "dostat do nákladů na práci".
U některých zakázek a zákazníků se držím dvou hesel:
1) Takovou práci přenechám konkurenci, protože i ta chce žít.
2) Takovéto Vaše požadované řešení si nechte udělat od naší konkurence. My Vám to potom předěláme tak, aby to fungovalo.
Výňatek z klasika: