Zateplení půdy

Nestačilo by do vzduchové mezery mezi trámy nafoukat izolaci?

To jsem si myslel původně, ale přišlo mi těch 12cm málo...

Jak píše Jandak tak těch 12 cm foukané izolace by mělo stačit. Vůbec bych nic nezvyšoval a udělal výšku izolace na výšku trámů. Pouze jsem nepochopil, že máš přímo pod linem škváru (je to tam od války, kdy musela být půda nehořlavá?). Znám půdy kde byly z těchto důvodů položeny cihelné dlaždice. Dále záleží na tom, zda se ti tam nedostanou kuny nebo myši.

Na hornich zaklopovych prknech je igelit (ten jsem zapomnel zminit) a pak ta skvara (nebo tedy takova divny drolivy skvarovy skorobeton). Na ni jakysi papir a pak to lino. Lino jsem vzdy predpokladal, ze tam je aby se pri navsteve pudy nenosil bordel dolu...
Dum je ze sedmdesatych let samodomo stavba (takze steny snaz ze vseho co se naslo...)

Pokud staci tech 12cm foukane izolace tim lepe. Udelat podelne diru pro zafoukani je samozrejme mnoooohem jednoduzsi nez to cele zvysovat...

v minulosti se to tak běžně dělalo, na svrchní desky stropu se dával sypký materiál (já mám třeba mix písek + vápno, viděl jsem i škváru) a na to tenké půdovky (nebo běžné cihly - já tam mám zvonivky ze kterých je postavený skoro celý dům až na hosp. budovy). Podotýkám, že ten dům je starý min. 300 let.

Není to dobrý postup.
V tomto případě se nejedná o zateplení, ale o náznak zateplení. Izolace mezi trámy je nedostatečná, páč velkou plochu zabírají trámy, které nebudou izolovány.
Postup může být různý, podle toho, co tam zůstane.
Mezi trámy parozábrana, nesmíte obalit trámy, vložíte izolaci, pak přes trámy další izolaci. Záklop nesmí být z OSB desek, nýbrž jen z prken, nebo odvětrávací mezera.
viz http://cukrar.rajce.idnes.cz/Juta_obrazky/#plisen_OSB_02.jpg
již víte, co je špatně?

Co je tedy nejlepsi pro takoveto zatepleni? Chci zachovat moznost skladovat na pude nektere veci.
Chapu dobre?
- Foukana izolace "zatepli jen prostor mezi tramy -> bude to jen "naznak zatepleni". Bude to pohodlne na udelani, ale nesplni to tedy poradne ucel jaky bych si predstavoval
- puvodni napad s vyssi vrstvou izolace je spravnejsi
- ve skladbe mi chybi parozabrana
Tzn pro nejlepsi mozny vysledek:
1) musim odstranit celou stavajici podlahu pudy
2) vlozit na celou viditelnou/dosazitelnou plochu stropu (tj mezi tramy) parozabranu. Jakou? To, ze neni po cele plose (protoze pod tramy se nedostanu) nevadi? Ze spodnich (stropnich) prken dovnit kouka spousta hrebiku jak je natlucena ?rabicka? a rakos. Co s timto?
3) izolace mezi tramy
4) nejaky zvyseny rost na budouci prkenny zaklop
5) izolace na tramy. Kolik? Jakou?
5b) mezera?
6) prkna (idealne puvodni pokud jim nic neni a nerozlamu je pri rozebirani)
7) lino zpatky radeji nedavat?

S tim souvisi dotaz jak to, ze kdyz ted neni ve strope parozabrana (je az igelit v pudni podlaze pod skvarou) je mezi tramy sucho. Ze by nejake odvetrani u kraje strechy, ktereho si nejsem vedom?

Dekuji

Čau

Já to dělal přesně jak psal pan Cukrář

1. Odstranit stávající podlahu - v mém případě to bylo vyvéz cca 10cm jílu, vytrhat prkenný záklop tak, abych se zezhora dostal do prostoru trámů, vyčistit prostor mezi trámy.
2. Vložit parotěsnou folii - mezi trámy - prkna jsem vyložil odpadovým 1cm polystyrenem aby mi parotěsku nepropíchly hřebíčky z rabicky, na to tu folii, lepil jsem k bokům trámů.
3.Izolace mezi trámy - v mém případě 150mm
4. Kolmo na trámy jsem našrouboval fošny 120mm, mezi ně křížem na první vrstvu izolace ještě 120mm druhé vrstvy(zakryje a izoluje spodní trámy)
5. nový záklop z původních prken na o 120mm zvýšený rastr z fošen. Prkna pouze na sraz bez pera a drážky tak, aby až trochu sednou vznikla pár mm větrací mezera mezi všemi prkny.

Vše jsem dělal svépomocí po práci, dělal jsem to asi týden
Jediné co jsem zatím nedokázal uspokojivě vyřešit je izolace prostoru skládacích vstupních schodů.

Pokud budeš chtít napiš mail a já ti pošlu fotky ze stavby aby sis to dokázal představit.

Lukas

Přemýšlím, co bych dodal, vytknul v radě pana Georgeho. Asi nic, Snad jen to, že v dnešní době se dává místo fošen do kříže EPS 100Z na potřebnou výšku, třeba 10cm. Na něj se položí prkno. Pak je výška izolace:
výška trámu, + 10 cm polyše + prkno o šířce 10cm. Něco podobného jako
https://www.isover.cz/aktuality/system-isover-stepcross
Ale pozor, i výrobce izolace tam má chybu v zakrytí OSB deskou.

dříve i takto:
http://cukrar.rajce.idnes.cz/Podlaha_izolace/#100_1536.JPG

Dekuji obema
Radeji se ale jeste zeptam nez to udelat blbe
Skladba tedy takto:

Jakou parozabranu? Koukam, ze jsou ruzne gramaze a pripadne i pokovene
Cim pripevnovat parozabranu na tram? Tmelem?

Izolaci jakou? Mineralni? Mam se drzet toho Isoveru?

To horni EPS takhle po cele plose jak jsem nakreslil a lepit na tramy (tmelem?penou?)?

Dekuji

Jeste k te izolaci:
- predpokladam, ze cedicova vlna bude asi lepsi, ze?
- muzu kombinovat ruzne soucinitele tepelne vodivosti? Tj mezi tramy dat neco s λ 0,035 a na o ten EPS, ktery ma 0,037?
- nase stavebniny nabizi bezne Knauf a Rockwool takze koukam tam...

Pokud jsem pochopil obrázek, tak to je špatně. Polyš bude jen na trámech, nikoliv zakrývat vatu. To by bylo špatně.
Přemalujte to, prosím.

Ja vedel, ze se mam radeji zeptat znova

Nevidím žádnou chybu.

Super. Dekuji
Jeste porad tapu v tom jakou tu vatu. Cedic nebo sklo?A stoji za to davat neco s lambdou 0,033-0,035 nebo jen classic 0,039?
Mluvime tu o cca 20 cm vaty

Já teda dělal s klasickou vatou, dneska už bych asi šel do čediče - líp se s ním dělá, klasika se Vám někde shrne, udělá fuku a už to nebude ono.
Lukas

Parozábranu N 110 až AL 170. Lepit k trámům lepidlem na parozábranu v tube.
Vata je lepší čedičová.

Dobrý den. mám možná hloupý dotaz, ale pokut olepím trám parozábranou, neshnije mi za pár let? odspoda vlhký vzduch z místnosti a jinak neprodyšně obalený. To mi logicky příjde že pro dřevo které má dýchat je nejhorší možnost...? Řěším také izolaci na půdu mezi trámy tak hledám rady a zkušennosti. Děkuji

Vy si představujete olepení trámu parozábranou, ale je to jen přilepením k boku trámu.

Dobrý den, možná další hloupý dotaz ale přece jen bych se chtěl zeptat. Když má být parotěska jen na bocích trámů a na jejich vrchní část přilepím polystyren, neuzavře tu vrchní část trámu polystyren jako kdyby tam byla parotěska přes něj? Díky za odpověď.

Dobrý den, mohu se zeptat: jak se připevní prkna? na to 10 cm ESP.. Děkuji Rg

To uz vim tak muzu delat chytreho
na EPS prilepite nizkoexpanzni penou ty prvni prkna a na ne potom uz normalne vruty
pekne je to zde (tedy az na to OSB)

Nikde tu nie je spomenutý výsledný efekt takéhoto zateplenia. Nejaká predpokladaná úspora, alebo iný efekt. To by bola tiež zaujímavá informácia.

aby někdo zdarma spočítat úsporu, musel by tazatel doplnit spoustu informací.

Já je klidně doplním, ale beru to tak, že ať udělám cokoliv bude to lepší než to nic co tam je teď
A teď jde o to udělat to dobře...

Rozhodně to bude lepší. Stropem uniká mnohem víc tepla než stěnami. Navíc se podstatně zvětší tepelný komfort i v létě - nebude takové horko. Osobní zkušenosti.
Při zateplení nemůžeš zkoumat jen finanční úsporu, ale i to, co ti to přinese. A snížení tepla v horkých letních dnech o pár stupňů je pořádně cítit, i když to žádnou úsporu nepřinese.

Děkuji moc za rady.

Dobrý den,
napadá mě ještě otázka, zda ten EPS na trámy jenom položit, nebo také přilepit pěnou?

Lepit. Jinak vám sklouzne...

Ještě koukám, že Isover vyrábí ty EPS trámky z EPS 150. Myslíte, že stačí EPS 100Z, jak je tady v diskuzi uvedeno?

Jistěže stačí EPS 100Z, ale určitě ne od Isoveru, ale od prodejce ve stavebninách. Přijde Vás to na menší peníz a o hodně. Jen pozor, Isover má špatnou skladbu, nelze zaklopit OSB deskou, či dřevotřískou.