Penetrace, malování - problém
Dobrý den,
prosím o radu, nebo jestli máte nějaké poznatky. Mám sádrovou omítku a před malováním jsem ji napenetroval hloubkovou penetrací NANO od Den Braven. Penetraci jsem nanášel molitanovým válečkem a někde se stalo, že bylo více penetrace která trochu stékala po zdi. Po zaschnutí vše vypadalo OK, ale po vlastním malování se tyto "čůrky" na zdi zvýraznily, viz. obr. Co s tím ? Vypadá to jak by malířská barva nechtěla do toho "čůrku" vůbec chytat, ale okolo něho vše ok.
Stalo se Vám někdy něco takového, případně co s tím?
Nemělo se penetrovat vůbec. Penetrace je špatná móda posledních let. To vypadá, že jsou to zbytky staré malby (to vystouplé), která se penetrací (blbě použitou) nezodpovědně zpevnila. Ty prohlubně budou kde to povolilo a kde se rozpustil malbyt. Musí se to všechno oškrábat na holou stěnu. To jest pořádně mokrou štětkou nacucat a škrábat a škrábat. Ta dřina bude dostatečným trestem za použití penetrace. Oškrábat, případně omýt mýdlem od mastnot a znovu natřít, NEPENETROVAT. Howgh.
No tady bych byl velice opatrný!!! Jdi se někde optat, jestli se sádrová omítka může namáčet. Myslím, že ne. Ale mohu se mýlit. Doporučuji spíš obrousit. Třeba má někdo zkušenosti se sádrou a poradí. Omlouvám se, jen bych nebyl tak horlivý.
Popsal jste to přesně, jako by malířská barva nechtěla do toho "čůrku" vůbec chytat, a to proto, že penetrace snižuje savost podkladu. Tam, kde je jí hodně,to prosně nenasaje barvu. Pokud je jednolitý podklad (nová omítka, štuk apod.), není vůbec důvod penetraci použít. Stačí udělat první tátěr barvou trochu řidší. Co s tím už zaznělo v předchozí odpovědi...
Díky za odpovědi. Jedná se o novou sádrovou omítku a každý s kým jsem hovořil, tak doporučoval penetraci ať ta barva má na čem držet a sjednotí se savost.
Uvažoval jsem, že buď malbu zkusím namočit a setřít, případně opatrně seškrábat a opětovně napenetruji a natáhnu finální sádrovou stěrku určenou na sádrokartóny. Jiné řešení mě ani nenapadá.
Mám ještě dotaz. Ještě zůstaly některé místnosti, kde jsem nemaloval, ale použil jsem penetraci. Co případně udělat s tím?
Nešlo by to prostě jen zbrousit něčím takovým a znovu natřít? Pokud to je sádrová omítka, mohlo by to jít. Aspoň u sádrokartonu to jde.
http://www.vseprohobby.cz/wolfcraft-5-ti-dilny-set -na-brouseni-sadrokartonu-8722000.htm?gclid=Cj0KEQ jw6-PJBRCO_br1qoOB4LABEiQAEkqcVVyJq2Ay7Swv93ioIPXg auh9j2Ae_p0ySpvRNbMSrPUaAgDg8P8HAQ
Tohle jsem již i zkoušel v malé místnosti, ale i když jsem to zbrousil, pořád tam ten "čůrek" byl vidět, sice méně, ale byl.
Propánakrále, kdo "všichni" radili tu penetraci? Tak je k tomu za trest odveď ať to obrousí a oškrábou, budeš mít asi dost pomocníků. Aby bylo jasno: Penetrace nesjednocuje savost, penetrace má za úkol vytvořit adhezní můstek, když pajcujeme něco, co na něčem jiném obvykle nedrží. Když se použijí malby určené na stěnu a ne nějaké vodovky či barvy na malování obrazů, tak je penetrace k ničemu a obzvlášť na nové stěně!! Hergot chlape, jestli to budeš ještě jednou penetrovat, tak to poděláš ještě víc! Nic nepenetrovat, proč proboha, někde si nastuduj na co penetrace slouží!! Hezky to oškrábej a obruš na původní stěnu. Nic dalšího tam nenatahuj, nepenetruj, nestěrkuj. Dosáhneš jen toho, že se ti to časem sloupne všechno dolů nebo dobrovolně opadá.
Proč jsi u všech rohatých penetroval ostatní místnosti? Nejraději bych ti poradil otlouci omítku až na zdivo a znova nahodit a naštukovat. Těžko poradím, vyfoť to aspoň jak to vypadá.
Nerozčiluj se, ono je to docela těžké. Já jsem chtěl vymalovat nově seštukovanou zeď. A odborný prodejce mi zdůrazňoval, že i nový štuk je potřeba penetrovat. Myslel jsem si své, ale odkývl jsem mu to s tím, že penetraci už mám doma. Všechno je to jenom o kšeftu, kdybych se nechal ukecat, prodal by další pixlu.
Navíc, kdyby v tomto konkrétním případě přišel MilP k prodejci a popsal by mu, že "někde se stalo, že bylo více penetrace která trochu stékala po zdi", tak ten by byl na koni: "Jo, milej pane, to není chyba penetrace, to jste to jen špatně natřel..."
No právě, penetrace slouží k sjednocení savosti a vytvoření adhezního můstku. Takže když mám sádrovou omítku, která je hladká a sádroš, tak na toto přeci musím použít penetraci, aby malba držela. Jenže asi hlavní problém je v použité penetraci (Den Braven NANO), která má v sobě mikrozrnka a trochu jinou konzistenci, která při stékání s mikrozrnky provedla vybroušení sádrové omítky. Proto ten kanálek viz. foto. Pokud jsem třeba zkusil již hloubkovou penetraci určenou na malování, tak ta takovou stékavost vůbec nemá.
Malbu ve třech vrstvách stejně nesundám, protože se navíc jedná o disperzní barvu HET Klasik. To bych sádrovou omítku totálně zničil tím škrábáním, ale použiji opětovně penetraci DEN BRAVEN NANO na malbu a na ni natáhnu finální sádrovou stěrku na SDK. Nějaký jiný přijatelný postup mě nenapadá.
A u sádroše, kde jsem ještě nemaloval, ale mám na ni onu chybnou penetraci přebrousím jemným smirkem se zrnitostí 180, abych vybrousil ty případné kanálky, které penetrace udělala.
Penetrace je na štuku mrcha, měl jsem stejný problém když mi malíř poradil spenetrovat rohy mezi sadrokartonovym stropem a štukovanou stěnou před akrylem. Samozřejmě mi to steklo a malér na světě. Po barvě všechny stékance vylezly a nešly přemalovat ani neředěným primalexem. Zkoušel jsem kde co. Zatupovat to štukem, finiškou,akrylem... Vše bylo vidět.
Že zoufalství jsem měkkou navlhčenou houbu a tu barvu roztočil až na štuk, nádherně se rozlezla a zakryla ty díry. Další vrstva barvy vše sjednotila. Nevím co by udělalo přepenetrovat ty štuky plošně. Ale houba mi s cákancema pomohla.
Mám stejný problém. Na radu penetrovat nový krásně natažený a rovný štuk. Samozejmě čůrky a průser na světě.....škoda že jsem na toto forum nenarazil dřív. Zkusím houbu, můžeš poslat fotku jak to tenkrát dopadlo ? Já napenetroval celej byt a všude čůrky. To je na mašli
Cha cha, tohle by mělo být přišpendlené pro výstrahu na začátku poradny!
Co se má proboha na nové jednolité omítce sjednocovat penetrací? Na to stačí pouze patřičně naředit první nátěr barvy.
Pokud chcete rady, musíte se ptát „starých kusů“. Z nich vám žádný penetraci nedoporučí. Je to moderní výmysl k ničemu. Ne vše nové je také nutně dobré. Podobný příklad je perlinka. Je velmi málo případů, kdy je dobré ji použít (možná při venkovní fasádě na izolovanou stěnu), to se dříve nedělalo a pro jednotný povrch je potřeba, ale v interiéru je zbytečná (také dříve nebyla a omítky drží stále).
By ses divil. Duvilax někteří přidávali i do kafe.