Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem 0/1 náhodně - obvod

Zdravím vás lidi,
potřeboval bych poradit... S jedním kamarádem jsem se vsadil, že postavím generátor náhodných čísel pouze s použitím klasických součástek... Žádné integráče ani procesory a podobné voloviny ;) Mám celkem představu jak to udělat, akorát mám problém už ze začátku... Proto žádám vás. Neznáte někdo jednoduchý obvod, který mi náhodně vygeneruje na výstupu buďto 0 nebo 1. Čili nesepnut/sepnut? Ale aby to bylo náhodně, žádný obyčejný flip flop co se bude pouze přepínat, prostě aby náhodně vygeneroval to či ono... Předem díky ;)

Předmět Autor Datum
Nic jednodussiho by nebylo? Tuhle ulohu resi desitky spickovej kryptografu a ty ocekavas odpoved na…
bahno 20.06.2015 18:16
bahno
Jej tak to jsem netušil, že je to až tak komplikované ;) No dobře, díky za odpověď, vyzkouším ;) Uvi…
Danekutil 20.06.2015 19:15
Danekutil
detekce kosmických částic a šumu chtelo pár lidí prej použít jako zdroje náhodných čísel, pak se pri…
Joseph 20.06.2015 19:53
Joseph
proč se radeji s kamarádem nevsadíš že sbalíš nejakou holku odvedle, bude to hodne podobné, výsledek…
Joseph 20.06.2015 19:47
Joseph
to nevim ;) To je větší pravděpodobnost, že sestrojim něco co bude generovat ty čísla :D
Danekutil 20.06.2015 20:09
Danekutil
tvuj odhad pravdepodobnosti je chybný, by ses divil, holky zájem o svojí osobu milují, chtejí, potr…
Joseph 20.06.2015 20:33
Joseph
pravda, třeba zabodnu jinde :D
Danekutil 20.06.2015 20:41
Danekutil
třeba zabodnu jinde :D Do kamaráda? ]:)…
Dale Cooper 21.06.2015 21:50
Dale Cooper
Zapoj dvě až tři časový relé s málo rozdílným časem, jejich kontakty dej do série, nebo sérioparalel…
mirektatra 20.06.2015 19:56
mirektatra
Ať si bádají :D Já jsem vůbec netušil, že je to něco těžkého :D A to s tím bimetalem jak? ;)
Danekutil 20.06.2015 20:10
Danekutil
Taky to nic světobornýho není. Víš, co je to bimetalový spínač? Třeba sarší přerušovač blinkrů. Zapo…
mirektatra 20.06.2015 20:24
mirektatra
No vypadá to pěkně nestabilně, to se mi líbí ;) Děkuju, určitě vyzkoušim ;)
Danekutil 20.06.2015 20:41
Danekutil
Zkombinuj 2x 6V do serie a k nim 1x 12V paralelně, vyzkoušej různý příkon žárovky
mirektatra 20.06.2015 21:08
mirektatra
Jo jo, vyzkouším ;) A ty žárovky přesně kam?
Danekutil 20.06.2015 21:27
Danekutil
MUsli
mirektatra 20.06.2015 22:17
mirektatra
No snažim se , ale nic moc v tom nevidim ;) Do série před ty bimetaly?
Danekutil 20.06.2015 22:42
Danekutil
Tak trochu líp a podrobněji. Na začátku to sepne po nějakém nestejném čase, potom to střídavě spíná…
mirektatra 20.06.2015 23:41
mirektatra
No původně jsem chtěl vyloženě generátor, který po zmáčknutí tlačítka vyhodí buď 0 nebo 1 ( asi blbě…
Danekutil 21.06.2015 01:53
Danekutil
Tak nech zařízení pracovat, k žárovce připoj ještě cívku relé a tlačítko... Ve kterém okamžiku stavu…
mirektatra 21.06.2015 10:40
mirektatra
Dobře, díky za rady ;) Snad se povede ;)
Danekutil 21.06.2015 15:52
Danekutil
Zkus si házet mincí "orel-panna", nebo koukat na projíždějící auta a brát poslední číslici v SPZ - "…
náhodný 21.06.2015 18:26
náhodný
Pokud bych to chtěl řešit tak bych si udelal nejdřív pár pokusů se 2 relé které se navzájem blokují…
drdys 21.06.2015 21:45
drdys
Ne ptz mas tam vzdy nerovnake. HW random generatory pouzivaju sum, ale obavam sa ze dotazovatel to n…
MM.. 22.06.2015 11:08
MM..
Ak tam chces mat interakciu uzivatela (stlacenie a pustenie tlacitka, tak si urobis oscilator http:/… poslední
MM.. 22.06.2015 11:21
MM..

Nic jednodussiho by nebylo? Tuhle ulohu resi desitky spickovej kryptografu a ty ocekavas odpoved na kutilsky poradne...
Muzes zkusit sumovej generator - v podstate zesilovac s diodou na vstupu - zesilit a prohnat to OZ jako komparatorem a brat vystup z toho.
Nicmene, nevim nevim jak to dopadne, je-li tvuj kamos dost kovanej v matematice a bude to testovat na nahodnost...

Zapoj dvě až tři časový relé s málo rozdílným časem, jejich kontakty dej do série, nebo sérioparalelně a máš to hotový. Buď sepnou současně, nebo jen jeden z okruhů... Pokud se chceš úplně vyhnout elektronice, použij bimetal, nebo starší relé s hodinovým strojkem.
A nech "bahno a týmy vědců", ať si bádají dál :))

Taky to nic světobornýho není. Víš, co je to bimetalový spínač? Třeba sarší přerušovač blinkrů. Zapoj dva do série a k nim jeden paralelně (každý na jiný příkon žárovek), to celé do série se žárovkou a baterií. Bude to zcela náhodně blikat podle okolní teploty, výkonu žárovky a toho, jak se různé časy sejdou. Je něco méně stabilního a jednoduššího?

No původně jsem chtěl vyloženě generátor, který po zmáčknutí tlačítka vyhodí buď 0 nebo 1 ( asi blbě řečeno), ale tohle se určitě využít dá ;) Holt zapojím mozek trochu víc, ale to se dá nějakým způsobem vymyslet ;) Jinak jaké napětí je na něco takového obvykle potřeba? Jen se tak ptám, abych věděl s čím počítat ;)

Zkus si házet mincí "orel-panna", nebo koukat na projíždějící auta a brát poslední číslici v SPZ - "sudá-lichá", nebo z pytlíku tahat černou kuličku nebo bílou "černá-bílá", nebo si volit šachovou figurku ze dvou pindíků schovaných za zády, apod. a je to náhoda docela náhodná i bez integráčů a podobných součásetek.

Pokud bych to chtěl řešit tak bych si udelal nejdřív pár pokusů se 2 relé které se navzájem blokují "které bude rychlejší prostě" jakmile by jsi našel 2 soběrovná relé tak by to byl jejich souboj. Dá se to s plachtou přes oči nazvat jako náhoda?

Ne ptz mas tam vzdy nerovnake. HW random generatory pouzivaju sum, ale obavam sa ze dotazovatel to neda.
P.S> aha on chce po zmacknuti tlacitka, tak na to staci oscilator a nasledne 1 klopny obvod, nahodne je potom to zmacknutie tlacitka (klopny obvod sa da urobit z 2 tranzistorov, oscilator tiez)

Ak tam chces mat interakciu uzivatela (stlacenie a pustenie tlacitka, tak si urobis oscilator
http://www.talkingelectronics.com/projects/5-Proje cts/Projects16.html
kondenzatory len 100n nech to kmita rychlo, a oscilator staci bez LED (namiesto LED daj drat), a nasledne z jedneho kolektora pripojis drat cez tlacitko na jednu bazu klopneho obvodu ktory si urobis z dalsich 2 tranzistorov, to je to same zapojenie jak ten oscilator, akurat namiesto kondenzatorov je drat.
Ked drzis tlacitko tak klopny obvod kmita spolu s oscilatroom, ked pustis tlacitko (pustenie tlacitaka je tvoj nahodny jav) ostane klopny obvod na nahodnej urovni. Klopny obvod bude mat tie LED (staci jedna ale mozes aj dve LED jak na obrazku, nech je jasne viditelny stav)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru