Zateplení domu.

20 mm zateplení ? Bude to na nové parapety.

Bude vadit a to velmi. Zateplovat 20 mm v dnešní době mi přijde jako dobrej vtip. Až připustíte 140, 160 mm, pak můžeme diskutovat.

No zalezi z ceho se sklada zdivo. V dnesni dobe se zatepluje od 12 cm vyse, ja aplikoval na svuj dum na 45 cm cihelneho zdiva 10 cm open system od jedne firmy a je to jako 12 cm standartniho 100 f eps.. Zatim spokojenost a teplo to drzi! Jinak s 2cm nebo 3 cm by jste mel hodne velky problem s rosnym bodem a s efektem tepla v domu! Aby jste tomu zabranil musite od 10 cm vyse ale to plati spise u cihelneho zdiva ve standartu 45 cm. Parapety neparapety, budto je prekryt hlinikovym parapetem a nebo je vytrhat, prodat a aplikovat novy parapet. Odkap od zdiva k hrane (celu) parapetu musi byt minimalne 4 cm!

Ja vidim tiez najvacsi problem s rosnym bodom, ktory sa da vypocitat, kde sa bude tvorit, ale urcite sa bude tvorit v stene, takze vo vysledku vlhkost v stenach.

Zdravím,
Buď nezateplujte vůbec nebo síla izolant 14-20cm.

Martin

ja už by som nezateplovala. už len ten poklep na zateplený dom je mi nesympatický a časom na každej zateplenej fasáde budú diery, lebo vždy sa pritrafí niečim do steny naraziť a hneď je vidieť sieťka pod omietkou- každá oprava diery je vidieť.
Existujú zateplovacie nátery, čo vyvinula Nasa-údajne obsahuje farba akési zrniečka skla, či takého niečoho, čo absorbuje teplo a drží to v stene. Je to asi drahšie ale poklep steny bude znieť klasicky. Keď do nej kopnete loptu, nič sa nestane.

"Zateplením" 2 až 3 centimetry si akorát způsobíš mocné nepříjemnosti. Může se za pár let i porušit zdivo (navlhne->zmrzne->prdne->spadne). Při zateplené se musí vyměnit parapety za větší, to se nedá nic dělat. Doporučuji nechat si udělat projet, když o tom nic nevíš, jinak místo zateplení budeš mít akorát vyhozené peníze a ještě si můžeš zadělat na velké problémy.

Dobrý den,
chystám se zateplit RD polystyrenem 100 F o síle 160 mm. Plocha, jež se budou zateplovat vč. oken je 230 m2 a chtěl bych se Vás zeptat na několik věcí:
1. Při naceňovaní se z výměr vyjímají stěnové otvory, nebo se okna a dveře nezohledňují a počítají se do zateplované plochy?
2.Jakou doporučujete omítku, myslím zda silikonovou, nebo silikátovou?
3.Jakou cenu za 1 m2 mohu považovat za dobrou - myslím se vším všudy, tedy i s lešením?

Samozřejmě bych chtěl dost dobrou kvalitu doplňkových materiálu - hmoždinky s kovovým trnem, slušné flexi lepidlo, apod.

Děkuji za postřehy a připomínky

1) na objednání materiálu se počíají oi okna. Při výpočtu odměny za zhotovení je lépe počítat i s okny, nežli pracně započítávat a měřit špalety.
2) silikonová
3) bez podrobností...400Kč za metr, + plocha lešení 2Kč na den, nebo půjčení lešení i zdarma...
4) V žádném případě hmoždinky a již ne s kovovým trnem. Co si od toho slibujete? Flexi lepidlo je zbytečné, taky nejezdíte s mercedesem na nákup pro svačinu.

Zrovna zde máme poptávku na zateplení, kde investor požaduje nabídku na 11 druhů materiálu na zateplení. Detaily ho ale již nezajímají.

Pane Cukráři, cena 400 kč / 1m2 je cena pouze práce na jednotlivé postupy ? ( lepeni polyse, perlinka + sterka, naneseni fasady ) nebo jako celek i s materiálem ?

Tazatel se podle me nevyjadril presne, nebo ja z dotazu nepochopil jakou cenu ma na mysli .
Bezna cena za praci je 100 kč / 1m2 Z toho plyne logicky 3 x 100kč = 300 kč / 1m2 za celou praci . Ještě pokud mi penetrovali a bylo toho 330 m2 dohodli jsme se na 10kč / m2, opravdu se mi do toho nechtělo ( ano sice tady všude ctu, ze je to zbytecne, vyhozene peníze...ale ano penetrovalo se .)

A zajima mne, jak se tedy resi dnes ukotveni když pisete " V zadnem pripade hmoždinky " ?? Asi nejake nove technologie...rad se poucim, ja tedy daval hmoždinky, asi spatne .

Cena 400 určitě nebude s materiálem. Cena 300 je v roce 2015 poněkud nízká.

schizo, určitě jste pochopil, že 400 je za práci.

S cenou se musí opatrně, páč třeba někdo sdělí, že udělá plochu za 300Kč.
pak ale dojde k vyúčtování, začně počítat kolik rohových lišt, jejich zapravení vyúčtuje za 20 Kč za bm..

Kotvení, víte že předpis ETAG 004 připouští lepení bez kotvení?
Příklad bungalov, výška stěny 230-240cm copak tam je třeba kotvit?

To že jste dával hmoždinky není špatně, proč se tak domníváte?

Správně píšete, že tazatel se nevyjádřol přesně, proto nemůže dostat přesnou radu.

Zateplovací systémy Baumit mohou být navrhovány a zhotovovány jako systémy čistě lepené, systémy lepené
s doplňkovým kotvením a systémy kotvené s doplňkovým lepením.
zdroj namátkou: 1212

Bylo mi doporuceno kotvit nad 4m ( ve spici stitu mam 7,20m )ale kotvilo se všude, do 1. patra mensi hustotou, od 1.patra kazda deska na 4 spojích a uprostřed . Listy se zapravovaly v cene, tzn. pocitaly se vždy jen ciste metry špalet, plochy atd...

Díky za info,
ad3) Myslel jsem cenu za komplet zateplení+finální povrch.
ad4) Já mám za to, že hmoždinky určitě ano, nerad bych chytal polystyren při vichřici po dědině )

Simsone, už jste viděl lítat polyš po vesnici?
Přilepí se a drží. Hmoždinky se dávají až po zaschnutí lepidla, asi po týdnu. Když mezitím přijde vítr, sebere jim to?
Přečtěte si odkaz od Baumitu, nad 8 metrů kotvit.

Milane díky,
odkaz jsem si přečetl a dle popisu je v mém případě nutno kotvit. Nejedná se o novostavbu a podklad není jednotný (břízolit starý 50 let, někde kamenné zdivo)

A když tam nebude napsáno, vovostavba, ale pevný podklad jako u novostavby?
Mám barák z roku 1896. na něm 20 cm EPS bez hmoždinky.
Vy si klidně dejte kolik potřebujete...přesně podle předpisu Etag 004.

Já jenom, že jste mě před chvíli odkazoval na předpis Baumitu ..... a teď už zase mi to vymlouvate

Ale kdepak, nevymlouvám. Jen Vás nabádám abyste při čtení používal logiku.
Proč na nový barák bez kotev a na starý s kotvením? V čem je ten rozdíl, proto píšu oponentůru, aby si tazatel dokázal zdůvodnit proč tak, nikoliv jen proto, že to někdo napsal..

1. Při nacenění prací se pochopitelně plocha otvorů odečítá a připočítávají se ostění a nadpraží. Když vám někdo řekne že se to neodečítá, zapomeňte jeho jméno a vymažte číslo z telefonu.

2. Výběr omítky záleží na podmínkách. V první řadě akrylát nebo silikát, silikon až pod tlakem okolností.

3. Cenu ovlivní kraj. Za jiné peníze v Praze, za jiné zase v Liberci a za úplně jiné v jižkách. Udělejte si výběrko. Poptejte 5 a více firem a dobrá cena vám vyjde sama.

Pozor ale, samotná cena by neměla být jedinýcm kritériem pro výběr. Reference a přístup, či styl jednání považuji za významný faktor pro konečné rozhodování.
Kovový trn dnes už né.., flexi nemá smysl. Kvalita doplňků ano, má svůj význam, ale daleko podstatnější je jak je s nimi naloženo. Jinými slovy i ten nej výrobek bude v rukou dobytka vyhozenými penězi.

1.Pokud se uvažují výměry vč. otvorů, nekalkuluje ze zvlášť ostění a nadpraží - prý to vychází +- nastejno, jako výměry bez otvorů, ale s ostěním a nadpražím - bylo mi to takto řečeno dvěma oslovenými firmami ???

2. Doteď jsem měl zato, že na EPS pouze silikonovou omítku. Jaké je prosím zdůvodnění Vašeho pořadí???

3. Na to, zda kotvit či nikoli se mě nikdo ani nezeptal a všichni nacenili kotvy - možná je to dané skutečností, že se bude lepit na 50 let starý břízolit.???

Díky za vaše názory

1. Vezměte to z praktického hlediska. Na práci uzavíráte smlouvu kde je předmět díla vymezen a jeho cena stanovena rozpočtem. Tak je to psáno, tedy dáno. A pak se při realizaci může stát že si nějaký vyčuránek bude chtít ulehčit práci a na špalety místo "per huba" dohodnuté síly 40 mm použije 20, nebo třeba jen 10 mm. Na nadpraží jste byli domluveni na okapnicové lišty a najednou jsou obyčejné rohy protože se s nimi o dost lépe pracuje. Na parapetu pro jistotu není žádný izolant páč jak tam přeci bude ten parapet pak držet apod. Vy budete reklamovat neshody a oni vytáhnou smlouvu, nalistují a řeknou, ..ale milej pane, v rozpočtu nic takového není. Konec debaty.

2. Silikon z důvodu ceny, silikát má nižší faktor difúzního odporu. Silikon má fdo proti akrylátu jen zanedbatelně lepší, ovšem cenový rozdíl značný. Opomněl jsem SiSi. +/- rovná se silikát. Rozdíl cena.

3. Jasně. Pro firmu kotvení znamená jednak zisk, druhak ochranu proti pracovnímu šlendriánu. Osobně jsem byl ohledně kotvení zarytou konzervou a kotvilo se striktně vždy, všude. Ale to bylo.. Pokud je fasáda bez vad, drží, důkladnou kontrolou poklepem není nikde neodfouklá, je možné že bych připustil nekotvit. Ale takto na dálku to jednoznačně neurčím ani nedoporučím. To se raději pojistím jestli mi rozumíte.

Díky všem za informace.
Rozpočet v cenové nabídce se skládá asi z pěti položek, takže žádné lišty a detaily vyjmenovány konkrétně nejsou. Pouze zmínka na systém Weber. Je fakt, že zateplení špalet,parapetů a nadpraží oken není nikde popsané. Předpokládám, že by se polyše mělo dát vždy tolik, kolik se vleze.Okapnicové lišty a rohové lišty se taky nijak při domluvě o ceně neřešily. Dají se někde získat takové fajnšmejkrovské informace o řešení detailů?
Díky

Rádce Weber. To je příručka volně k dostání ve stavebninách které s Webrem obchodují. TENHLE je už starší (2011) ale jsou tam detaily i vyobrazení příslušenství a mnoho dalšího.

Je více stránek, kde jsou zobrazeny detaily zateplení

http://www.basf-cc.cz/cs/kestazeni/Pages/default.a spx

Děkuji

Měl bych ještě takovýto dotaz: Je pravda, že systém (nebo jen omítka?) od Weberu je spíše nižší level?
Který výrobce dodává kvalitní silikonové fasádní omítky? Děkuji všem za reakce

Simone,
jako kddo dělá nejlepší omítky?
To Vám nikdo neřekně přesně, páč porovnávací testy se nedělají, a kdyby se udělaly, tak ten druhý řekne, že je to šptaně.

Pred nedavnom som si v krcme vypocul rozhovor 2 panov, z toho jeden ma stavebnu firmu.
Z rozhovoru som pochopil, ze jedna z najvacsich chyb pri zateplovani byva chybajuci penetracny nater, ktory je vraj drahy a pomerne vela majstrov ho odmieta, pretoze "dame kvalitne lepidlo radsej".
Uvadzali tam priklady domov, ktore som naozaj poznal a kde sa par rokov po zatepleni zacali tvorit nerovne plochy, pripadne sa zosuvali cele pasy.
Je to naozaj tak dolezite ako to bolo popisovane? Zneli dost presvedcivo a dokazy mali celkom pekne;o). Ide tozito o to, ze som dovtedy nikde inde zmienku o penetrovani pred zateplenim nezachytil.

glegu, víte na jaké drobné příjde penetrace? Víte proč je zbytečná či nutná, přesněji co se stane když jí (ne)použijete? Co má splnit penetrace?

Milan preco ma stale oslovujes glegu? Ked som to videl prvy krat myslel som si, ze je to omyl, teraz mi to pride uz skoro umyselne. Alebo mam proste smolu a pri mne sa proste vzdy preklepnes;o)?
To, co som napisal bola otazka, pretoze na jednej strane mi prisli tie reci v krcme logicke (pil som vodu s citronom len), na druhej strane som penetrovanie pri postupoch na webe nezachytil. Takze by ma zaujimalo, kde je pravda.
Aby som odpovedal aj na otazky. Penetracia ma (podla mojho laickeho nazoru) ma za ulohu vyrovnat nerovnosti povrchu a zlepsit prilnavost lepidla na lepiacej ploche, pripadne vyrovnanie nerovnosti povrchu cim sa zvacsi lepiaca plocha.

Penetrace nevyrovnává nerovnosti vůbec. Penetrace slouží pro přípravu stavebních podkladů, sjednocuje savost podkladu a zpevňuje ho aby držel víc pohromadě. Penetrace je můstek pro aplikaci dalších vrstev. Pokud podklad je pevný a drží pohromadě, nedrobí se, není penetrace obvykle nutná.

Flegu, velice se omlouvám, určitě to není naschvál. Koukám na klávesnici, a opravdu jsou písmena vedle sebe. Podobně si mi plete při slově "jsem - jsme" Opravdu to není úmysl, páč na jiné poradně kárám ty, kteří komolení jmen používají záměrně.

a teď k polemice penetrace
Penetrace určitě nesrovná nerovnost podkladu, ano trošku zlepší přilnavost lepidla k podkladu, páč nanesením penetrace odstraníte z povrchu jemný prach, podobně jako když navlhčíte podklad vodou. Tak se to dříve dělalo, že se podklad vlhčil. Jelikož ale voda vyschla, přišli nové teorie, používá se penetrace.
Penetrace má primárně sjednotit savost podkladu, aby lepidlo na stěně stejně přilepilo k podkladu. Ujišťuji Vás, že pokud povrch jen navlhčíte, nebo použijete řidčí lepidlo, ab bezprostředním dotykem stěny s lepidlem vrstvička "nezprašivila" bude izolant držet tak, že nejde deska sundat. Jelikož se pohybuji na stavbách, mám možnosti dělat pokusy, přilepit ne stěnu bez s penetrací a dělat odtrhové zkoušky.

Někdo taky tvrdí, že penetrace zpevní podklad. Pokud omítka nedrží, penetrace nepomůže. pokud drží, tak co zpevní?
Jako zaměstnanec stavebnin mám problémy s kolegy obchoďáky, páč ty naopak chtějí prodávat penetraci co nejvíce, páč na něčem je zisk, na polyši je zisk hodně malý. Hlavně hodně hmoždinek, které taky vynesou zisk, i když jejich opodstatnění je často sporné. Takže jen na doplňcích lze vydělat.

Děkuji kolegovi Rce za souhlas..

Kdyz jsem zateploval napenetroval jsem na starou fasadu ktera byla tvrda jak Komunisticky rezim jen 2 strany domu. Mozna to bylo zbytecne, kazdopadne jsem omitku oprasil smetackem a misty zabrousil ocel. kartacem. Na dalsi strane domu tam kde byla kdysi fasada vyzpravovana a byla tam misty mekka fajnova tak tu jsem samozrejme oprasil a napenetroval. Ale jak rikam kdyz je stara fasada tvrda a soudrzna nema cenu dle meho penetrovat. Hlavne zalezi na vlhceni podkladu. Ted je doba takova ze ten penetrak budem asi i konzumovat kdyz uz se vsude cpe!