Nepodřezaný dům - slabé stěny - zateplení zdí 2. NP
Letos budeme trávit druhou zimu v zrekonstruovaném 100 let starém domku. Bohužel jsem zjistil, že boční (ne štítové) obvodové zdi jsou tlusté jen cca 35 cm (poctivá německá pálená cihla) a v zimě jsou děsně ledové - v ložnici je zeď v zimě dokonce i na dotek vlhká (ale bez map) - kondenzace - díky přes noc uzavřené místnosti a zvýšené vlhkosti dýcháním (do 60%)! Celý náš byt máme v 2. patře - podkrovní. Dům je nepodřezaný, na soklu (od 10 do 50 cm). Obvodoné zdi v přízemí mají 45 cm, v patře (mimo štítu) bohužel jen těch 35 a je to znát. Potřeboval bych tedy poradit jak se zateplením pouze druhého patra - minimálně těch slabších zdí s ohledem na fakt, že dům není podřezaný a ani se podřezávat během několika následujících let nebude:
1/ klasicky kontaktně EPS (cca 80-100mm)- bojím se ale neprodyšnosti. Bylo by to sice v nějaké výšce min. 2,5m nad soklem, ale i tak...nebo si myslíte, že by to nemělo vadit a případná vlhkost od základů se vyvětrá a odstraní už v úrovní přízemního patra? Vyloženě problémy s vlhkostí v domě nejsou - že by byly u podlahy v 1. patře mokré mapy a plísně, to vůbec...
2/ odvětraná fasáda - vata (cca 50-80mm) , 2-3cm mezera a poté palubkové obložení
3/ rošt, EPS, palubkové obložení. Přeci jen to bude více dýchat, než 1. varianta.
Problém je také malý přesah střechy - především na štítové straně (boční jsou na tom o chlup lépe). Na štítu je to takových 15-18 cm. U první varianty by to bylo v pohodě, třetí taky jakž takž. Nejvíce by se mi ale zamlouvala druhá - provětrávaná - varianta, ale tam bych musel na úkor provětrávané mezery ubrat na síle izolantu...
Co mi poradíte, jak zateplut slabé boční zdi v 2. patře, když není spodek podříznutý?
Předem děkuji, Pavel
Hranice zemní vlkosti se pohybuje ve výšce cca 1,5m nad terénem, jen velmi zřídka a za velmi specifických podmínek max 2m. Takže pokud budete chtít zateplit jen 2.patro, nemusíte se vlhkosti ve zdivu vůbec obávat. Vaše zvýšená vlhkost vzduchu 60% je naopak OK. Pro lidské zdraví optimální vlhkost v bytě by se měla pohybovat mezi 40 - 60%. Jste sice u horní hranice, ale je to v pořádku. Bez obav zateplete. Doporučil bych ale zvážit zateplení od soklu. Ne vždy znamená nepodřezaný dům = vlhký dům.
Sežente si někde měřák vlhkosti, ale ne hrotový kterým se měří vlhkost pouze na povrchu. Chce to zavrtat alespoň 2-3 cm do hloubky zdiva někde nad podlahou přízemí měřit tam. Pokud bude nameřená hodnota nižší jak 6%, v klidu zateplete od přízemí.
Teď ještě k tloušťce zateplení. O výše uvedených cca 80 - 100 mm izolantu vůbec neuvažujte. Můžete pak dopadnout i takto: Vlhnutí zdi přichladném počasí. Klikněte si tam na další odkaz a z uvedené tabulky pro vás platí jako naprosté minimum 120 mm izolantu, raději ale 160 mm. Nejlépe minerální vlny ale to už je o penězích.
Hmm, moc děkuji za informaci...potěšila mě! Tloušťku izolantu tedy asi přehodnotím na 120mm. 160mm už by byl problém - malý přesah střechy na štítových stěnách, na bocích by to už bylo taky hodně natěsno.
Vlhkost máme kolem 50-55% a přes noc v uzavřené ložnici se to vyšplhá k 60%.
Na tabulku už jsem dneska narazil při pátrání po informacích, moc užitečná pomůcka!
Měřák vlhkosti zdiva zkusím někde poptat, ale zatím mě vůbec nenapadá kde...každopádně ze zateplení od soklu mám strach. Všude čítám, jakej je to hazard a riziko tohle udělat na nepodřízlém domě, no, promyslím, proměřím, uvidím... Ale jak říkám, viditelně žádné plísně a mapy na zdech nejsou. Když jsme teď trochu dávali dokupy spodní patro (bydlí tam babča), tak byly omítky nad podlahou (tak do výšky 15-20 cm) místama odfouklé, ale nutno dodat, že se na ně takových 25-30 let nešahalo-neopravovalo a některé místnosti fungovali jako skladiště a zdi nevětraly, jak byly občas zastavěné vším možným, přímo na zeď...takže odfouknuto místama bylo, ale přišlo mi to vesměs suché - pocitově.
Takže děkuji za dobrou zprávu, hned mám lepší náladu :)
Zrovna na štítě se dá udělat na zateplení okapnice, už kvůli tomu, že odpadne zateplování štítu půdy. I s těmi 16 cm jste pod normou pro současnou výstavbu.
Teď si teda nejsem vůbec jist, jak jste to s tou okapnicí myslel - můžete mě nakopnout? Když už bych zateploval štít, tak až po hřeben, včetně půdy - ať to nějak vypadá...? To věřím, že i 16 cm pod současnou normu, ale pro mě to bude asi nereálné to tam dostat. Budu se muset spokojit s těmi 120 mm.
Jestli to má nějak vypadat, tak prostě nastavte střešní latě a přidejte tašku, nebo půlku. Mně pokrývači nepoužili krajové tašky, protože je dům křivý, že by to bylo škaredé, tak tam udělali oplechování. To zase přišlo uhozené mně, takže nastavit latě, vyhodit uříznuté tašky, dát jednu celou a krajovou tašku a zespoda pokrýt palubkami. Hledejte způsoby, ne důvody
Vrabci to nastavení milují 
(dalo by se to i uzavřít).
Není. 120 mm dodatečného zateplení vyhovuje. Nelze to zaměňovat třeba s konstrukcí SDK podkroví.
Můžete mi někdo vysvětlit, jak si vysvětlujete termín "současná norma" ?
To jako že před deseti lety byla "současná norma 5cm EPS" a hodně plesnivěly zdi, teď je "současná norma 12cm EPS" a trošku plesnivějí zdi, a za 5 let bude "současná norma 16cm EPS - tzv bunkr norma" a zdi už konečně plesnivět nebudou vůbec?
A za 30let bude "současná norma 0 cm EPS" = bude zákaz ničit domy, které stály bez problémů mnoho desítek let ?
lk 1, nevím co potřebujete přesně vysvětlit, ale "součastná norma" je od roku 2002, předím byla velice často upravována.
tepelné izolace po roce (tuším) 2023 budou úplně jinde...
plísně nejsou od 5,10,15cm EPS. ale úplně něco jiného..
Úprava jde postupně, nikoliv skokem k roku 2020.
K normám - ty stanovují tepelný odpor konstrukce, že si lidi konstrukci složí blbě je jiný problém.
Jen ještě detail...píšete "Nejlépe minerální vlny ale to už je o penězích", tzn. že byste se nebál na to druhé patro hodit EPS?
Díky
Nebál. Když to mám říc na rovinu.. na starej barák mi pocitově vychází vata, ale peněženka by nejspíš rozhodla ve prospěch EPS.
poslechněte rady sHpy00n, a kejki,
vyřešte problém jak to udělat, nikoliv že to nejde udělat protože..