Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Bude na 175 sedět motor 350?

Zdravím. Mám Jawu ČZ 175/356 a budu kupovat novej motor - 250, kterej by měl sedět, a tak si říkám, jestli tam bude sedět i 350. Není to originál motorka, takže mi jde jenom o uchycení (2 šrouby vepředu, 2 vzadu) a o šířku, aby se vlezl, nebyl až přes stupačky a já neměl nohy ve vzduchu.
Nevíte jestli bude sedět? A jestli vůbec bude sedět ta 250? Díky

Předmět Autor Datum
Nebude, kartery na 250 a 350 jsou větší a bude to vyžadovat dost silnou úpravu. Pokud chceš ze 175 l…
corve43 28.09.2012 19:29
corve43
Já právě budu kupovat novej motor, kterej koupit musim. Takže jsem chtěl když už koupit jen tak siln…
DrD 29.09.2012 22:15
DrD
no ono po té úpravě co jsem psal je čtverec a třipade na to nemá, natož dvě pade
corve43 30.09.2012 13:44
corve43
??
DrD 30.09.2012 15:09
DrD
Co? Jako že to má objem 400??? Tak to je dobrá hovadina.
Kung Fu Ježek 30.09.2012 15:45
Kung Fu Ježek
Podle mě to teda bude mít 200...
DrD 30.09.2012 16:08
DrD
pardon, 250
DrD 30.09.2012 16:09
DrD
Leda že by 175 měla asi o 2/3 větší zdvih než 250
DrD 30.09.2012 16:10
DrD
DrD, Kung Fu Ježek> On myslel spíš tohle chlapci: Nadčtverec, čtverec, podčtverec je rozdělení moto…
sHpy00n 30.09.2012 16:35
sHpy00n
Aha :-D Dobré vědět. Měl bych si navrtat 250-tku? Co bude nejlepší do terénu? Říkal jsem si že bych…
DrD 30.09.2012 20:16
DrD
drde, písty z půllitra by Ti byly k ničemu nemají sací kanál neb je to čtyřtakt, do 175 jde právě je…
corve43 30.09.2012 20:39
corve43
Tak dík. A ty myslíš že by to bylo lepší než 250? Proč se teda ten "čtverec" nedělá takhle už od výr…
DrD 30.09.2012 22:22
DrD
Proč se to nedělalo již dříve by jsi se musel zeptat konstruktérů v té době. Ostatně jeden důvod je,…
corve43 01.10.2012 13:28
corve43
Aha. No, já jsem se dneska dozvěděl že motornebude potřeba kupovat novej. Teď je ten 175 rozloženej,…
DrD 01.10.2012 17:42
DrD
Tak už je to tu :-) Rád bych si z ní udělal ten "čtverec", ale potřeboval bych pár rad... Abych zjis…
DrSA 28.10.2012 22:54
DrSA
V oku ojnice je bronz futro, žádné jehličky, ty jsou dole. Čep se nechá změřit posuvkou, z jedné str…
corve43 29.10.2012 22:41
corve43
Díky moc, Takže v zimě sundat válec, změřit pístní čep a najít si píst... Akorát jsem nějak nepochop…
DrSA 29.10.2012 23:21
DrSA
Tak jsem zjistil že je to 15mm čep. Takže koupím píst a nechám si podle něj vrtnout válec. Kamarád m…
DrSA 30.10.2012 00:20
DrSA
Drso, u soustružníka požaduj přesnou míru 65 mm bez tolerance a může to i přebrousit, jistě na to má…
corve43 30.10.2012 19:09
corve43
No, když si koupím píst, tak je tam napsaný přímo průměr. http://www.motokrnov.cz/14939-motor-250-ky…
DrSA 30.10.2012 19:22
DrSA
Drso co píšeš o toleranci tak to je spára mezi kroužkem ve válci, kup píst s kroužky a čepem, dej to…
corve43 31.10.2012 19:31
corve43
jojo, ale dával bych to soustružníkovi, kterej nedělá výbrusy. Má přesný soustruh-naprogramovatelný.…
DrSA 31.10.2012 20:44
DrSA
výbrusy dělat nemusí, ale musí vědět co si na tom může dovolit a takovouhle věc musí dělat s rukou n…
corve43 01.11.2012 18:46
corve43
No, je to mladej kluk :-D Ten nemá nějáky zkušenosti. Prostě jenom umí naprogramovat soustruh podle…
Dr.DOX 01.11.2012 21:17
Dr.DOX
Správné rozhodnutí, dejte jim k dispozici píst
corve43 02.11.2012 18:50
corve43
Tak jsem to tam dnes byl dát a řekl mi, že teda neví. Stěna té části válce co se zasouvá do karterů…
DrSA 16.11.2012 22:44
DrSA
samozřejmě, že bude, spodek ti potom drží karter a musí být řádně i vše stažené
corve43 20.11.2012 19:43
corve43
víš, oni někteří nevědí ani zdvih a vrtání u Jaw a číz. Já se v tom jako mladas pohyboval a tu 175 j…
corve43 30.09.2012 20:28
corve43
co jste dělaly s časováním? poslední
Přezdívka je povinný 04.12.2012 22:49
Přezdívka je povinný

Nebude, kartery na 250 a 350 jsou větší a bude to vyžadovat dost silnou úpravu. Pokud chceš ze 175 letadlo tak si sežeň píst z 250, aby měl pístní čep stejný jako u pístu na 175, dej si válec k soustružníkovi, aby ti udělal odebrání materiálu zevnitř. Podle pístu at udělá toleranci! Jinak může válec uhladit smirkem. Hlavu použij stávající. Budeš výkonem překvapen.

Já právě budu kupovat novej motor, kterej koupit musim. Takže jsem chtěl když už koupit jen tak silnější. Novej výbrus by byl v tomhle směru moc složitej.
Já mám všechny plechy a podobny věci pryč. Teď tam je prblém jenom uchycení vepředu, vzadu a šířka kvůli stupačkám. Výšku si nějak nastavím. Ještě možná aby se tam vešla hlava.
Já koupím tu 250, 350 je dvouválec, tak to riskovat nebudu. Ono to i s 175 lítalo jak hovado, tak nemá smysl nějak riskovat kvůli 350
Ale dík za radu :-)

DrD, Kung Fu Ježek> On myslel spíš tohle chlapci:

Nadčtverec, čtverec, podčtverec je rozdělení motorů podle poměru vrtání a zdvihu. Pokud je vrtání větší než zdvih je to podčtverec, tedy točivější motor se sportovním charakterem (například Škoda 110R, vrtání 72, zdvih 68). Pokud vrtání odpovídá zdvihu je to čtverec (například Škoda 120, vrtání i zdvih 72). No a je-li vrtání menší než zdvih, pak jde o nadčtverec, což je motor s vyšším kroutícím momentem (například Škoda 105, vrtání 68, zdvih 72).

corve43> No tys jim dal dědku! :-D

Aha :-D Dobré vědět.
Měl bych si navrtat 250-tku? Co bude nejlepší do terénu? Říkal jsem si že bych si zehnal píst z pětistovky (350 je dvouválec a bude mít asi menší písty než 250 že?) Ale jde o to aby vůbec ta pětistovka měla větší písty jak 250 a aby seděly. Asi budou stejně velky jak 250 že? V tom případě na 250-tce jsou největší písty od jawy.

drde, písty z půllitra by Ti byly k ničemu nemají sací kanál neb je to čtyřtakt, do 175 jde právě jen ten z dvěapůle, do karteru se zasune jen cca 1mm materiálu z přebroušeného válce, ostatně jistě máš šupleru pardon posuvku tak si to můžeš změřit. Později se dělaly větší do číz a banánů to byly jednoválce o obsahu 360 ccm i různé experimenty až jawy 400, ale to jsou konce 60tých let tak na namlácení ti bude stačit ta 175

Proč se to nedělalo již dříve by jsi se musel zeptat konstruktérů v té době. Ostatně jeden důvod je, především se pohlíželo na to, aby motocykl byl co nejspolehlivější a sportovní parametry se užívaly pro sport, kde je daleko větší možnost poruch.

Aha.
No, já jsem se dneska dozvěděl že motornebude potřeba kupovat novej. Teď je ten 175 rozloženej, a prej to půjde aji s ním (Bohužel to měl 3 roky na správě jeden kretén, kterej do motoru nedal těsnení a další věci, takže to vypadalo že je motor nasračku)
To s tím čtvercem se mi zamlouvá. Uvidím jak to pojede, až mě to přestane bavit tak to nějak zkusím udělat. :-)

Tak už je to tu :-) Rád bych si z ní udělal ten "čtverec", ale potřeboval bych pár rad...
Abych zjistil jaký mám pístní čep, musím si to změřit, nebo se to dá zjistit?
Když koupím píst z 250 se stejným průměrem pístního čepu, je těžké píst vyměnit?
Četl jsem něco o 28mi jehličkách u 350-tky jsou i u 175?
Opravdu můžu vyvrtat do válce díru o 7 milimetrů větší? Nebude to problém, že budou slabší stěny?
Když to nechám vyvrtat, bude to jako výbrus, tudíž budu muset motorku zajíždět?
Budu muset např. nastavovat jiný předstih, aby to spolupracovalo?
Jaký má být rozdíl mezi průměrem válce a pístu?
Nikde jsem o této úpravě nic nenašel, opravdu to bude silnější než 350-tka? :-)

V oku ojnice je bronz futro, žádné jehličky, ty jsou dole. Čep se nechá změřit posuvkou, z jedné strany vyndáš ségrovku popř. drátkové zajištění v pístu. Čep se lisoval přípravkem ven, ten si můžeš udělat, já to nakreslit neumím to zná syn a vnuk (na PC). Jinak normálně jo. Vyrobit si ho je jednoduché. Nikdy se to nesnaž vyrazit pomocí kladiva a nějaké kulatiny-ohneš ojnici. Píst při nasazování musíš mít ohřátý a čep studený, samozřejmě na jedné straně musí být ségrovka a POZOR na zámky, aby jsi píst nenasadil se zámkem proti sacímu kanálu, ostatně píst má šipku jak se má nasadit proti výfuk kanálům, Jak je píst horký tak čep natlačíš prstem do ojnice a pístu. Jinak si překontroluj jak se ti překrývá píst na sání když je dole (musí být nasazen válec) a dolad, aby nikde nebyly hrany. Ještě douška na novém pístu si změř od horní hrany čepu na vrchol pístu, aby byla stejná míra jako u původního pístu než to budeš dělat.Již si nepamatuji průměr čepu, ale myslím, že měl 14 mm

Tak jsem zjistil že je to 15mm čep. Takže koupím píst a nechám si podle něj vrtnout válec. Kamarád má soustružnickou firmu, tak by to možná mohl zvládnout tak přesně.
Když se prodávají písty 65 až 67,5mm, byla by asi blbost kupovat poslední, kvůli dalším výbrusům co... Obsah by byl místo 215ccm 231ccm, ale zas by to nebyl ten "čtverec"
Nevíte jakou bych měl mít toleranci, když moto dost dostáva, jelikož je to "kroska"? Jestli dobře chápu ty tolerance tak čím menší, tím lepší výkon, ale zase zahřívání. Mě teď dost slábne právě kvůli horku, takže by byla asi lepší trochu větší tolerance, ale vůbec se nevyznám v tom A B C a nechápu jaká ta tolerance má být, jestli 0,9 , 0,4 nebo 0,9 + 0,kolik chcem... (právě to ABC)

Drso, u soustružníka požaduj přesnou míru 65 mm bez tolerance a může to i přebrousit, jistě na to má mikrometr. Na tuto míru koupíš píst v toleranci "A", píst "B" a "C" má o pár setin větší průměr než "A", ty se používají když je válec "vyčochtanej" a také když se dělá výbrus, ale to opraváři měří a podle toho dávají píst.
Co se týká sacího otvoru na pístu tak si nepamatuji přesně jak to sedělo, ale myslím, že bude větší, protože na 175 je karbec s difuzorem 24mm a 250 má difuzor 26 mm tak si to podle možností orýsuj a uprav.
Jinak síla materiálu co bude zalézat do karteru bude min 1 mm tak to pořádně stáhni, hlavou, aby to neprasklo.
Tato úprava bude čtverec 65x65 a cca 215 ccm, ale to si spočítáš. Jiný přebrus nejde!!!!

No, když si koupím píst, tak je tam napsaný přímo průměr. http://www.motokrnov.cz/14939-motor-250-kyvacka/46 284-pist-cep-15-jawa-250-perak-kyvacka/
Když si koupím 65,0, tak musím mít nějákou toleranci navíc. 350-tky mají doporučené 0,08 až 0,1mm , tak jsem si říkal, že bych dal těch 0,1mm.
Docelo z toho mám čím dál větší strach, asi si koupím válec, na kterém to "zkusím".

No, je to mladej kluk :-D Ten nemá nějáky zkušenosti. Prostě jenom umí naprogramovat soustruh podle rozměrů co dostane. Ještě ani pořádně nezačal dělat školu.
Jinak jsem si říkal že bych to dal přímo na výbrus, kde by rovnou odebrali materiál. (myslím jako těch 3,5mm)

Tak jsem to tam dnes byl dát a řekl mi, že teda neví. Stěna té části válce co se zasouvá do karterů by byla jenom něco přes milimetr silná. (Teď má tech cca5mm). Prý se ještě zeptá nějákyho vedoucího, ale že prej neví....
Vy jste to tak měl, když jste to dělal na té své 175? Bude to fungovat? :-/

víš, oni někteří nevědí ani zdvih a vrtání u Jaw a číz. Já se v tom jako mladas pohyboval a tu 175 jsme dělali s Ládou. Na crosu v Krásně vsi se divili, co jako ta 175 dělá za divy. Ona měla 58x58 trochu vylepšená na vyplachování normál hlava. Nakonec si jistě pamatuješ co jsme spolu na číze vyváděli na dolíku. S odstupem času si uvědomuji jaký jsem byl trotl.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru