Navrtaná spárva ve zdi

Dřevěný špalík

Stačí vysádrovat.

Použil byste bílou sádru pro opravu i v případě, že by se jednalo o připevnění hrazdy? Bude to hodně namáhané, v původním příspěvku jsem to nenapsal. Navíc bude se muset vyplnit velká plocha. Díra je obdelníkového tvaru 2.5x6cm ale na délku bude mít možná i 10 cm

Zrejeme nerozumieš po Sľovensky, repete:
https://kutilska.poradna.net/questions/3122548-navrtana-sparva-ve-zdi/3122581/

Zasádrovat i s hmoždinkou (a šroubem v ní lehce chyceném, aby se nezasádrovala díra v té hmoždince), neni potřeba vrtat. Pořád lepší, než trefit šutr a být o centimetr jinde. Nebo trefit hranu cihly se stejným účinkem (vrták se sveze a projde maltou radši než cihlou).

Hrana cihly je nanštěstí i tehle případ. Nevím proč mám zažité, že sádra je jen na kosmetické úpravy jako uražené rohy a podobně, kde se to pak ještě brousí. Nadruhou stranu kutil zrovna nejsem tak vím prdlajz :)

Proč znovu vrtat? Já jsem takové "maléry" řešíval následovně. Díru vyfoukat, navlhčit, nacpat tam sádru, nebo dobrou cementovou maltu a přímo do ní zatlačit hmoždinky s našroubovaným slabším vrutem. Povrch zarovnat. Po zatvrdnutí vrut vyšroubovat a je to připravené pro definitivní vrut /šroub/.

Pánové Kyncl a ml1 - asi jste mladší a rychlejší, než jsem to nadatloval, tak jste mne předběhli se stejným řešením!

Hovorí sa tomu chemická kotva a dostať to v každom obchode so stavebnými materiálmi. Ako sa to používa si pozri na youtube.

Aha o obyčejné sádře jsem ani neuvažoval. Myslel jsem, že nic neunese nebo se vydrolí (otvory jsou pro hrazdu na zeď takže to musí opravdu držet). O chemické maltě jsem četl, je ale použitelná i na takovouhle díru? Kdybych šel touhle cestou je lepší udělat to nadvakrát pro každou díru nebo je ta malta tak hustá, že se v ní horní hmoždinka nesveze dolů?

Díky.

Dej foto ,následně si vybereš řešení .Za mne ,zasádrovat moždinku s vrutem ,dle velikosti díry třeba i s plnidlem ..písek..etc.

Odkaz na fotku je pod puvodni otazkou.

Asi ano,ale v mém compu se fotka neotevře.

Foto jako příloha.

Už foto vidím.O.K. Ano ,jak píše kolega,vysavač,navlhčit ,naměřit ,díry vyplnit sádrou ,vtlačit moždinky s vrutem do sádry a ustavit ,například dřívkem .Případné nedostatky řešit druhým přesádrováním.

Je hustá, nesveze se. Zdivo musí být perfektně vyčištěné od drolící se malty a prachu, nejlépe pomocí vysavače. Pokud přece jen použijete sádru, tak také, ale navíc musí být zdivo a okolní malta řádně navhčeny (sádra tuhne tím, že krystalizuje pomocí vody a pokud jí má málo, nebude pevná ani se nespojí se zdivem).

Na hrazdu nedávaj sádru, je to makocina, krieda, drolivý vápenec, hrazda sa heble, mrdá ako na ťah tak na tlak úchytov.

Chemická kotva:
https://www.asb.sk/stavebnictvo/zaklady-a-hruba-stavba/cement-beton/chemicke-kotvy

Vyčistit -vysát, navlhčit i uvnitř, vysádrovat běžnou sádrou. Po zatuhnutí (ne úplném vytvrdnutí) naznačit přesně otvor, vyvrtat normálním vrtákem 12 mm a po zatvrdnutí osadit hmoždinu a přišroubovat. Takto to dělávám běžně, pokud se trefí spára. Pokud z boku zavazí ve spáře cihla, tak nejdřív tuto odstraním, aby pak při vrtání do sádry netlačila vrták bokem. Je to jednodušší a přesnější, než osazovat a sádrovat hmoždinu, třeba i se šroubem, do měkké sádry.

Sádru bych rozhodně na hrazdu nedával, pomohlo by vidět typ a tvar hrazdy.
Asi bych vytvořil trochu větší otvor, kónus rozšiřující se do zdi a dal hmoždinky do betonu.
Jak se již zde píše - zeď navlhčit aby beton vytvrdnul a né jen vyschnul.

Rychlejší řešení: rozměrově přesný špalíček z tvrdého dřeva jak píše Jan F.

Sadra je na tohle malo a chemicka kotva zase zbytecny overkill. Kup si normalne male baleni rychletuhnouciho cementu, smichej s trochou pisku, pak s vodou, vypln diru, vtlac do toho ihned hmozdinku a zarovnej. Vycisteni a navlhceni diry plati i tady.

Můžu zaručit, že sádra smíchaná s jemnějším pískem, je minimálně pevná jak cihla.
Při vyplňování otvoru je dobré, nejdřív pomocí úzkého nástroje trochu vymazat stěny díry
pro dobré svázání a pak teprve vyplnit.
Hmoždinku lze umístit hned do sádry, nebo vyvrtat po zatuhnutí.

keby ste gernonti, fandovia sádry, skutočne poznali úchyty cvičenia na hrazde, nemleli by ste ako rapkáče svoje fantasmagórie o pevnosti sadry.

Sadra je hygroskopická, poddajná, drolí sa pri namáhaní, pracuje večne, nasáva z prostredia vzdušnú vlhkosť, je agresívna na metal kotiev, pôsobí v opačnom garde zásaditej látky ako kyselina, leptá, rozožiera trvale kov, uvoľňuje spoje.

Náš cvičiteľ drbne spolu s hrazdou, bude tomuto fóru povďačný.

No tak první pokus nedopadl vůbec dobře. Po vyschnutí cementu jsou obě hmoždinky venku . Do cementu jsem nedával písek, podle výrobce to není třeba protože je to už připravená směs. Když se dívám na hmoždinky šroub neprojel skrz, přestože je nadoraz. Délka náhradní hmoždinky je stejná jako ta od výrobce. Ve zdi byly o trochu hlouběji kvůli silnější vrstvě omítky.

Mám sehnat delší šroub, kratší hmoždinku nebo jiný typ hmoždinky? Použít do cementu (viz. odkaz níže) písek nebo nechat dýl schnout?

Cement - https://www.hornbach.cz/shop/Rychletuhnouci-cement-KNAUF-Schnellzement-2-kg/8325667/artikl.html
Hmoždinka - https://www.hornbach.cz/shop/Hmozdinka-Fischer-DUOPOWER-12x60-baleni-25-ks/6337765/artikl.html

Jako bonus se mi podařilo vytáhnout i spodní dvě hmoždinky. Jsou sice v cihle, ale minimálně jedna se při dotahování protáčla (hmoždinka M12, vrták 12mm), šroub nebyl skrz podobně jako na fotce takže se hmoždinka nejspíš plně neroztáhla. Druhé rameno drží i když se na něj pověsím plnou vahou.

človeče nešťastná, naštuduj si termíny, lehoty prirodzené zatvrdnutia silikátových, truskoportlandských zmesí cementov, detto zmesí cementov. (min. cca 14-21dní zmesi aj pri priehradových, 850-tiek cementov).

V prípade chemickej kotvy nacpatej do suchej, vyfúkanej diery zbavenej od stavebného prachu s následne vsunutou hmoždínkou, kotvou do výplňového matroša, máš silový ťah na tlak, na ťah, zabezpečený do 24 hodín pri 24°C, v (sibírskej komnate 96 hodín do aplikáce).

Zrejme jednám s italiáno vypatlaným tupcom,

Tak tam dej nějaké kovové hmoždiny, nebo třeba tyhle kotvy M8 x 60 d=14. A tu díru bych opravdu normálně jenom vysádroval sádrou a bez písku. A až by byla vyvrtaná díra zatvrdlá, tak do ní dát rovněž tu kotvu. Uchycoval jsem, dokonce do zdi z ytongu, který je podstatně měkčí než cihly, sklápěcí stoličku pro syna, invalidu, do sprchového koutu. Do zdi vyvrtané 4 kuželově se dozadu rozšiřující větší díry, vyplněné sádrou, do nich vyvrtané 4 otvory pro kovovou hmoždinu 12 x 60 a do hmoždin vruty se šestihranem síly 6 mm. Uchycení sedačky nahoře a zatížení sedačkou, jako pákou - vytahováno vlastně ze zdi. Jeho váha cca 70 kg a drží to dodnes.
https://www.atilashop.cz/za-to-segmentova-kotva-s-6hr--sroubem-zn/

Vlož sem fotku hrazdy.
Je kupovaná nebo dělaná?
Tak to vidím na šrouby skrz celou zeď.

Nejspolehlivější řešení je provrtat zeď skrz až na druhou stranu, a použít závitovou tyč s maticí.

No to by nedopadlo dobře na druhé straně stěny jsou sousedi :)
Zatím to vydím na jiný typ hmoždinek a šroubů, buď ty kovové nebo prostě jen delší. Nadruhou stranu pořád mám cement takže ještě můžu zkusit znovu vyplnit stávající otvory a zamáčknout do nich nové hmoždinky. Víc než znova vyrvat se to nemůže. Ještě, že mě netlačí čas jinak bych z toho šílel.

V příspěvku uvádíte "Po vyschnutí cementu jsou obě hmoždinky venku". V tom asi bude ten váš problém! Cement totiž nevysychá, naopak nesmí vyschnout před vyzráním! Cement tuhne, tvrdne a zraje, k tomu ale potřebuje dostatek vody. Takže místo aplikace předem pořádně provlhčit!! Povrch můžete navlhčit i během tuhnutí. Suché cihlové zdivo tu vodu cementu odebere, cement nevyzraje, podle starých mistrů t.zv."zprahne" a nedosáhne požadované pevnosti.

To byla z mé strany spíš špatná volba slov. Dneska zkusím navlhčit i během tuhnutí. Děkuji.

Já osobně bych použil 4 kousky závitové tyče a chemickou kotvu. Za 10 minut mohu hrazdu věšet a vejdu se téměř do ceny balení těch hmožinek z odkazu a z té zdi to nikdo nevytáhne.

Děkuji všem za rady, dobrá věc se podařilo a hrazda drží, snad na dlouho :)