Neonové trafo 10KV
Dobrý den
není to přímo pro domácí potřeby, ale snažím se sestrojit si doma jakobuv můstek pro jeho sestrojení potřebuju trafo 230/10KV zaboha nemůžu v čr najít nikde takové trafo ani na internetu nejblíže tomu je toto polské : http://www.e-neony.com/index.php?a=prod&id_p=81,tr ansformator_fart_10000v_18ma nevěděl by někdo kde takové trafo hledat nebo jak situaci vyřešit ? ( nechci si doma takovou věc sám pájet přece jen 10KV zabíjí i při tak malém proudu jako se zde nachází cca 30mA )
Děkuji za odpověd
Ve starších crt televizích bývaly vn trafa na feritovém jádře. Bylo to umístěné v takové kleci z plechu. Netuším, kolik dávaly.
Inspirace:
www.forzr.8u.cz
Děkuji zřejmě budu muset něco podobného zkonstruovat akorát z nových součástek jedná se totiž o Bakalářskou práci a říct tam že používám staré součástky z televize tak bych se tam ani neohřál :D
Tak si kup novy, co ti brani:
trafa-VN-_g40521231_10699.aspx
Trafo do barevny TV ma na vystupu cca 30-36kV, podle uhlopricky. VN dioda uz je v nem, takze vystup je stejnosmerny. Ma jeste jeden vystup, kolem tech 8-10kV pro ostreni.
Co to ma bejt za bakalarku a proc by te neproslo pouziti starsi soucastky?
Dalsi mozny a relativne jednoduchy reseni je tesluv(rezonancni) transormator.
Třeba tady pro inspiraci: jz2.html
VN trafo z televize ovšem pracuje na frekvenci 15kHz. Jestli dobře chápu, tak tazatel chce napájení ze sítě 230V/50Hz.
Danyk v textu k zapojení píše:
" Tlumivky omezí max. odběr žebříku ze sítě na 30A (jističi 16A trvá něco přes minutu, než při tomto proudu spadne)"
Asi se jedná o zařízení se značným výkonem.
To by asi vn trafo z TV nezvládlo.
Teda, to je ale zařízení, které bych se skoro bál zapnout
i já. Hrát si s tím, je jak lézt do rozvodny vn.
zkusil bych pohledat trafo pro ohradíky sz30
Problémem je, že tazatel chce zdroj schopný dlouhodobe udržet horíci vysokonapeťový výboj/oblouk, to samozrejme nejde se zdrojem malinkého výkonu.
Linkovaný web popisujíci rešení " Jakubův žebřík se 4 MOTy " problematiku jasne popisuje a nic víc k tomu není potreba dodávat. Maximálne data ohledem výpočtú, rozbor funce a popis jevu dle teorie.
Nic malého vymyslet nelze, proste to chce velikej výkon, pokud ale chce skutečne vymyslet neco malinkého, napred ať si vyhraje s teoretickým rozborem, zda je to možné a za jakých okolností, má to prej být bakalárska práce tak ať má co obhajovat.
proč tazatel zamíril do oblasti životu nebezpečné je nejasné, nakolik udáva že jde o bakalárskou práci, je osobou plnoletou a možní i poučenou z paragrafú o bezpečnosti práce na elektrických zarízeních takže zbytek je plne na v jeho rukou
...
záležitosti kolem elektrického oblouku, dnes populárne označován za plasmu, je taková dnešní alchymie, nikdo tomu porádne nerozumí co se deje, co s tím lze delat a co to umí.
Není tomu zas tak dávno co americký NORAD pri monitorováni Rusú, zjistil že v atmosfére docházi k miniaturních jaderným reakcím, v místech intenzívnich bourek byly zaznamenány záblesky gama vysokých energií, padla domenka že jde o anihilaci, poté to prej bylo potrzeno, ve výbojích prej docházi k vzniku pozitronú a následne jejich stretem s elektrony k anihilaci částic.
co na to ríci, všchno na vode, čisto čistá alchymie, neco jako chemie ve stredoveku, pripomína to scény z Werichova filmu Pekaruv císar, jak alchymista varí elixír života, skouší také ze švestek a s úspechem uvarí slivovici
ale k tématu, horení a shášení vysokonapeťového oblouku budou mit relatívne dobre nastudovanou energetici a zvlášť bych hledal materiály kolem vysokonapeťových vypínačú a odpojovačú, tato problematika je tam více než životne dúležitá, metod shášení oblouku je povícero a studie, co vznik a existenci oblouku ovlyvňuje, budou obsáhle
...
Chci právě koupit nové trafo dostanu na to i finance od školy pouze jsem hledal co nejlevnější alternativu jaké koupit ... vím že můžu použít MOT, tomu jsem se ale bránil kvůli přehřívání v tom je výhoda neonového trafa které to bez potíží zvládne a ano potřebuju aby to bylo napájeno ze sítě tedy 50 HZ :) a jsem z fakulty energetiky takže princip i teorii si myslím chápu a z elektřiny i když o takovém napětí nemám jakožto energetik strach nýbrž respekt :) všem děkuji za názor ale nejraději bych přímo ten neonový transformátor o to mi šlo kde ho krucinál sehnat :D
No a nebylo by nejjednodušší oslovit nějakou firmu,
co se zabývá výrobou neonových reklam?
Takových trafáků budou mít plnej sklad.
Například www.elektroneon.com
Jenze neonovej transormator je dost blbej a to hned ze dvou duvodu:
1) je mekkej a slabej. 10kV 18mA je furt jenom 180W. Zadna velka hitparada.
2) ma maly napeti. 10kV v normalnim suchym lufte je 3.3mm pruraz. Tedy minimalne zacatek zebriku musi bejt sakra blizko u sebe a oblouk vyvlaje velmi brzo.
No a za treti, to ale nema s tim neonovym trafem tak moc spolecnyho, v dnesni dobe konstruovat trafo na 50Hz musi mit sakra duvod a ten tady nevidim. Resp. je nejakej zasadni duvod, proc sit neusmernit a nejakym budicem nerozstridat na rozumnou frekvenci, ktera z velky kravy s kilama plechu udela malou hracku na peknym malym kousku feritu?
myslím že malou hračku, na peknym malym kousku feritu udelat nelze protože rozmery vinutí s ohledem na potrebné vzdálenosti a potrebný počet komúrek vyjdou stejne veliké. Do 1KV by to snad šlo udelat relativne malé ale u vyššího napetí malé rozmery končí. Malé rozmery provedení u zdrojú VN ve spotrební elektronice jsou dány použitím násobiče, to Tebe nepripadá do úvahy.
Napada mi že podobný problém musí rešit a nejak vyrešili u rentgenových prístrojú, existují i pomerne malé prístroje, tak možná zapátrat tímto smerem, jak tam je rešen zdroj VN.
...
Ani ne, vyleze to furt maly. Jenom se to musi vejit do jedny vrstvy, nebo je to komplikovany. Jinak treba ty dnesdni(spis uz vcerejsi, ale ne predvcerejsi) vn TV trafa maji na konci opravdu jenom diodu, maximalne zdvojovac napeti, zadny mnohonasobeni se tam dneska nekona.
Nekde se mi tu valelo jedno panasonacky, rozkuchany, i s dobastlenym budicem. VF VN je sranda, chytat oblouk minci v ruce, nebo i hodne rychle pres nej prejet holou rukou, svitit si zarivkou v ruce drzenou a tak
U malých rentgenů (zubařské nebo pojízdné k lůžkům) se používají integrované bloky VN trafo, usměrňovač, rentgenka v jedné krabici. Izolace je buď olej nebo zalito v silikonu. Pro výkony 50 - 100 kW je VN trafo s usměrňovačem v rozměrech cca 40x40x30 zalité v silikonu a celý generátor včetně síťových zdrojů, filtrů, budicích střídačů a řízení se vejde do 50x80x80. Tedy jako menší pračka. Na síťové frekvenci už nejméně dvacet let nic neběží, střídače pracují na 40 - 200 kHz. Výstupní napětí je do 150 kV, rozpůlených proti zemi.