Nabijení autobaterie Varta

dotaz-můžu dobít baterku venku když je přes -15°C? Nebo ji musím odnýst do tepla?díky

V autě se za jízdy běžně dobíjí i v mrazech, takže pokud by bylo to přemístění do tepla velmi složité, nabijte ji venku - pořád lepší, než ji nenabít vůbec.

to je sice pravda, jenže kyselina chladem houstne a špatně proniká do desek...a že se za jízdy dobíjí je také pravda, ale co jí zbývá....?

paule, kyselina chladem nehoustne pokud má správnou SpV (hustotu) a to houstnutí je způsobeno vyšším obsahem vody a to namrzá dělá krystaly a s nasycením desek to nemá co společného, protože ty jsou stále v roztoku pokud majitel tomu věnuje pozornost, jinak nové se nedolévají a nemusí se kontrolovat. Nabíjet může i v mrazu a nic se neděje, protože při nabíjení vzniká teplo!! A Kurt radí dobře

já vím...

Pamatuji, že starší akumulátory se musely naformátovat, aby měly kapacitu. Tzn vybít desetinou proudu a poté nabít opět desetinou. Příliš nízký nabíjecí proud snižuje kapacitu. Tenkrát jsme stupeň vybití měřili hustoměrem, dnes by mohlo posloužit "magické oko" na akumulátoru. Pokud není baterka naformátovaná, má sice napětí, ale ne kapacitu. A o tu hlavně jde. Při běžném provozu se baterka nikdy nevybije dostatečně, jen se dobíjí, a to není to pravé ořechové. S

Startovací akumulátor se cyklováním ničí. Už krátkodobé vybití mu velice škodí. Nevětší životnost má právě pokud je udržován stále nabitý a po nastartování se co nejrychleji dobije.

Já si to taky myslím. Akorát by mě zajímalo, jak správně nabít bezúdržbovou baterii takovou nabíječkou, jak píše tazatel výše.
Ona sice je automatická ale jen do určité míry. Pokud chcete baterii opravdu správně nabít, je to na vás.
V první fázi začne po připojení nabíječka nabíjet a po dosažení asi 13,0V vypne. Opět začne sama při poklesu napětí na 12,7V. Nabíjení v tomto režimu skončí poměrně brzy (30min. bat. bez kapacity 12,4V), podle napětí baterie, ovšem bez ohledu na kapacitu.

Potom musíte sami navolit druhý stupeň nabíjení, což je asi 13,6V (13,6V SUPPLY). Toto nabíjení nejspíš nekončí nikdy. (I u nové baterie po 24h stále pokračovalo.)

Pak můžete (jak se píše, když je baterie plně nabita) spustit proces "regenerace" což představuje nabíjení zvýšeným napětím (16V BOOST), články jemně plynují a celý proces (max. 4h) řídí automatika.

A teď otázka. Má uzavřené baterie dostatečné odvětrávání aby se dal použít proces regenerace?
PS. Nabíječka Charge Box 7.0

ad

Toto nabíjení nejspíš nekončí nikdy.

Tak teď jsem nechal nabíječku pracovat na první stupeň, nabíjení skončí po několika vteřinách, napětí je 13,14V a po ručním přepnutí na druhý stupeň "13,6V SUPPLY", se nic neděje, nabíječka nenabíjí. Asi už má dost. Ale jak píšu výše, při tom prvním nabíjení jsem jí tam nechal víc jak 24h a pořád to nabíjelo. Jinak si myslím, že tak po 12h (13,6V SUPPLY) už by to mohlo stačit.

Teď jsem se díval na internetu, co je to zač ty Nabíječka baterií 12V/24V Charge Box 7.0 a uvádějí, že má Nabíjecí napětí 14,4 V / 14,7 V + 28,8 V / 29,4 V + 13,6 V / 16,5 V. Pro automobilové baterie uzavřené konstrukce (Varta black, blue, silver, Bosch atd.)byste měl používat napětí 14,4V (koncové napětí, při kterém se nabíjení ukončí), pro klasické špuntové baterie je to napětí 14,7V nebo 16,5V. Netuším, pro jaké baterie je těch 13,6V, ale autobaterii s tím dostatečně nenabijete.

A kdyby jste četl návod, tak ten alespoň 3x, a ještě byste měl mít nějakou praxi v oboru...

Tak já jsem si ho přečetl, ale je otázka, jestli jste ho četl vy sám. Režim SUPPLY 13,6V je určený jako udržovací nabíjení, například při dlouhodobém uskladnění nabité baterie. Režim BOOST 16V je naprosto nevhodný pro uzavřené baterie typu Varta Silver Dynamic, kterých se týká tato diskuze. Pro ně je určen "Režim 3 - 14,4V", nebo jen za určitých okolností "Režim 4 - 14,7V" (hodně studená baterie).

Prosil bych odkaz na ten návod, kde se říká, že režim BOOST 16V je naprosto nevhodný pro uzavřené baterie typu Varta Silver Dynamic.

A k tomu nabíjení v režimu 3 nebo 4. Teorie a praxe je trochu něco jiného. Proto jsem psal ten příspěvek. Ten režim (3) se nastaví automaticky ale nabíjení se ukončí klidně po půl hodině a hustota elektrolytu slabá = baterie není nabitá. Co budete dělat, pozorný čtenáři?! Navíc režim regenerace můžete spustit, jak se píše v návodu, jen u plně nabité baterie.

PS. A ten režim 13,6V SUPPLY, opravdu bude vhodný jako "udržovací nabíjení", když je u něho napsáno 13,6V (12V/5A)? Nebo bude vhodnější režim 3 (normální nabíjení), kdy se po nabití nabíječka přepne do režimu udržení náboje = 12,8V-14,4V/1,5A automaticky, po poklesu napětí na 12,8V a po dosažení 14,4V se zase vypne.
I když já osobně si myslím, že to bude asi šumafuk, páč kdyby to tam hustilo, v režimu 13,6V SUPPLY pořád 5A asi by to začalo po určité době "vařit", což se rozhodně nestalo ani v jednom případě a to už jsem nabíjel tři baterie, z toho některé vícekrát.

Návod pro baterie Black, Blue a Silver Dynamic: http://www.varta-automotive.com/uploads/tx_sbdownl oader/592_033_VARTA_Booklet_19.pdf
Cituji: Charging voltage: 14,4 V for 12 V Batteries. Přesněji rozepsané jsem to četl v návodu k uzavřeným bateriím Banner. Pokud nabíjíte nad toto napětí, obecně uváděné jako hranici plynování, riskujete úbytek elektrolytu, u těchto baterií nevratný.
Režim udržování náboje (13,6 V / SUPPLY) - čemu na tom nerozumíte? Zkuste se podívat do slovníku na význam slova supply. 5A je maximální proud, který v lze při tomto napětí z nabíječky odebírat. Pokud byste do baterie rval plných 5A, napětí vám stoupne velice rychle nad 13,6V. Automatika nabíječky bude v tomto režimu volit přiměřeně malý proud, aby napětí nad 13,6V nestouplo.
V režimu 3 a 4 (14,4 a 14,7 voltu) je maximální proud 7A.
Prosím vás, neztrapňujte se dál, o elektrice evidentně nic netušíte.

Charging voltage: 14,4 V for 12 V Batteries.

Nezklamal...
Tomu říkám "návod", to by neřek němej, kdybych mu na hubu šláp.
Myslím, že číst umíte ale psanému evidentně nerozumíte.
Přerostlý EGO, blbej a ještě drzej, to musí bejt život.
PS. To "23" za "Karel", to je celé IQ nebo se to musí nejdřív sečíst?!

Nenechte hněv cloumat svým majestátem, pane. Na vaše urážky nereaguji a radši vám to přeložím, když tomu nerozumíte: "Nabíjecí napětí: 14,4 V pro dvanáctivoltové baterie." Prostě nabíjet na 14,4V a konec. Ta baterie je stavěná tak, že jí to stačí. V autě taky nemáte víc. V ideálním případě, při pravidelném provozu nemusíte dobíjet vůbec. Pokud ne, pak dobíjet jen na tuto hodnotu. Já chápu, že pokud vezmete klasickou špuntovou baterku a změříte kyselinu hustoměrem, po takovém nabíjení budete tak na 50%. Ale tady se máte rozhodovat pouze podle klidového napětí a tady Varta uvádí, že při klidovém napětí 12,6V a více se baterie považuje za plně nabitou.

Jste asertivní, píšu vám 1*. Ale tomu nabití baterie podle napětí se nedá věřit. Protože tazatel uvedl podobnou nabíječku, kterou mám i já a psal, že ač baterii nabíjel tato odešla, psal jsem zkušenost právě s tímto druhem nabíječky.

Baterii jsem vyndal vloni víceméně preventivně před zimou, napětí U=12,5V po několika dnech stání ale kapacita i po dobití na hranici červeného pole hustoměru. "Nabitá" byla asi za 30 minut!
Pokud tazatel použil jen režim nabíjení 14,4V/7A nejspíš baterii nedobil.
Takže závěrem, baterie není dobitá, nemá patřičnou hustotu el. a navíc je v teple, takže sulfatace směle pokračuje.
PS. Existujou ale tzv. pulsní nabíječky neboli regenerátory olověných baterií (mají servisy) a ty, dokážou zprovoznit i baterii, která nevykazuje žádné napětí. Ať se propadnu do největší banky jihozápadního Německa a zase zpátky, jestli to není pravda.

Jsem rád, že jsme se vrátili k věcnému tónu diskuze. Já to považuji za obecný problém všech těch geniálních automatických udělátek dnešní doby. Zkoušel jste si změřit teplotu digitálním teploměrem? Slibují změřit teplotu za 30 sekund. Přitom teplota v podpaždí připažené ruky se podle lékařských knih dostane na tu správnou hodnotu nejdříve za 3 minuty.
Když sundám starší baterku z automatické nabíječky, kde dosáhla 14,4V (taky většinou tak za půl hodiny až hodinu), nechám ji chvíli stát a dám ji na "konzervační" dobíječku, pak se na hodnotu 14,4V dostanu až za 3 dny. Rozdíl kvality nabití, měřený hustotou elektrolytu je značný, tím rychlým nabitím se dostanete sotva k 50%, pomalým přes 50%. Pokud jsem tohle udělal s tou novou Vartou, dostal jsem se s připojenou konzervační dobíječkou na 14,4V už za hodinu. Hustotu elektrolytu samozřejmě nezměřím. 100% hustoty (1,28g/cm3 - měřeno při teplotě 15-25°C) dosáhnete jedině dlouhým nabíjením velmi malým proudem a končit budete na napětí někde přes 16V (16,8V se uvádí jako jeden ze znaků plného nabití). Mám za to, že na takové nabíjení nejsou dnešní baterky moc stavěné.
ALE co se stane, když takto perfektně nabitou baterku, řekněme do znaků plného nabití dáte do auta a jezdíte? Nejpozději za týden naměříte opět hustotu sotva okolo 50%, protože v autě víc než 14,4V taky nedostane, většinou spíš míň. Taky jsem měl dvě baterky s magickým okem. To je zelené už při hustotě sotva pod 50%. Jak rychle ta hustota klesne, záleží hlavně na stáří baterie (za předpokladu bezchybné elektroinstalace auta).
Mám teď 2 auta s automatickýma převodovkama, které při startu dávají baterce dost "po hubě" a přišel jsem na to, že baterka vydrží tak 4 roky, ale později už jen za cenu hodně častého dobíjení, což je dost nepraktické. Ta samá baterka (Akuma 60Ah) mi v autě se stejným benzínovým motorem, ale s manuálem vydržela se správnou péčí 8 roků. Prostě byla na ten motor "zbytečně silná" a i když zestárla a její parametry se zhoršily, na ten motor stačila. A to je právě asi ta pointa, že dneska je to dimenzované tak, že při pravidelném provozu a minimální péči o baterku ji máte za 4 roky vyměnit.
V rámci našídiskuze jsem nahlédnul do knihy Nabíječe a nabíjení, od pánů Arendáše a Ručky, z roku 1978. Tam se široce zaobírají nabíjením, jsou tam návody na různé nabíječky, nabíjení doporučují do znaků plného nabití (hustota 1,28/ napětí 16,8V atd.) Ale na konci jsou popsané dva automaty z ČKD a ty nabíjejí do 14,4V a píšou: Akumulátory jsou v té době nabity asi na 50 až 70%, podle jejich kvality (stáří, vnitřního odporu a částečně i podle velikosti proudu v 1.fázi nabíjení). Poté se automaticky přepne napětí na 14,8V na 0-15minut (nastaveno obsluhou), aby dosáhlo promíchání elektrolytu. Poté se pokračuje několikahodinovým nabíjením velmi malým proudem, který se automaticky snižuje tak, aby napětí nestouplo nad 14,4V.
Je otázka, jak jsou ty automatické nabíječky konstruované, jestli mají skutečně nějaké sofistikované programy (třeba ta všeobecně vychvalovaná z Lidlu určitě ne), ale obávám se, že je to jak píšete, záležitost těch skutečně profesionálních mašin, ale pak strašně záleží na kvalifikaci obsluhy a tady mám spíše zkušenost, že jsou to naprosté paka, které stěží porozumí návodu k použití.

Teď zrovna sleduju tu novou Vartu na nabíječce a zdá se, že ten režim 13,6V SUPPLY nabíjí i když kontrolní LEDka nebliká. Mám jí připojenou několik dní a baterie má stále stejných 12,96V.
PS. Jsou nějaké zkušenosti s tímhle?: http://www.conrad.cz/aktivator-baterii-12-v-24v.k2 01981?icc=cross-sell&icn=aslobought

Doporučuji ověřit, jestli to nabíjí změřením ampermetrem, nová, plně nabitá Varta dokáže zvýšené svorkové napětí držet poměrně dlouho. Tyhle automatické nabíječky nedokážou donekonečna snižovat proud, většinou mají jen pár stupňů a když jim i s tím nejnižším stupněm to napětí leze přes, tak prostě ukončí nabíjení.
Spíš než tento přístroj si myslím bude opravdu fungovat tohle: http://www.conrad.cz/pulzni-regenerator-olovenych- autobaterii-novitec-megapulse.k250179?icc=cross-se ll&icn=aslobought
Jak jsem níže dával odkaz na tu desulfataci, kde byl popsán i návod na výrobu takového přístroje, tak tam ten desulfatační přístroj vycházející z patentu IBM dává pilovité pulzy o frekvenci 1kHz (v tom patentu se údajně píše o 2-6MHz), ten dražší Conrad dává 6kHz, kdežto ten levnější dává jen 1 - 45Hz.